Че-то туплю. Есть п.8.6 "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения." Есть вот такой типичный перекресток: В соответствии п.8.6 при повороте налево/развороте надо двигаться по траектории №1, но в реальной жизни при повороте налево все расходятся со встречным поворачивающим потоком "боками", что вроде как не по правилам. А если делать по правилам, то стоять можно долго. Если правила нарушаются, то чего за это дело не дрюкают, это ж можно классифицировать как встречку? Если нет, то поясните почему это по правилам?
Вот и "консультатнта+": Пункт 8.6 ПДД предписывает осуществлять поворот таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. На первый взгляд включение в объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 ст. 12.15 КоАП РФ, нарушения п. 8.6 ПДД и абз. 8 п. 15.3 ПДД не совсем правильно. Поскольку п. 8.6 ПДД входит в раздел 8 "Начало движения, маневрирование", за нарушение требований которого должна наступать административная ответственность по ст. 12.14 "Нарушение правил маневрирования", а п. 15.3 ПДД является составной частью раздела 15 "Движение через железнодорожные пути", и соответственно нарушение требований этого раздела должно было бы квалифицироваться по ст. 12.10 КоАП РФ "Нарушение правил движения через железнодорожные пути". Однако сравнительный анализ показывает, что при нарушении требований п. 8.6 и абз. 8 п. 15.3 ПДД транспортное средство оказывается на стороне встречного движения. А это является квалифицирующим признаком, который содержится в диспозиции ч. 3 ст. 12.15 КоАП РФ.
swg Это все хорошо, но насколько я понимаю - "пересечение проезжих чаcтей" на приведенном примере не идентично понятию "перекресток". Так что вопрос остался. Zazell Про возможность разной трактовки я знаю, ща не об этом.
Немного поясню на картинках. Красным выделил "пересечение проезжих чаcтей". 1. Как оно должно быть. 2. Как оно есть в реалиях.
В экзаменационных билетах есть именно такой вопрос. Ответ: если на перекрёстке в разрыве разделительной полосы, нарисована сплошная разделительная линия, то разворот, поворот должен быть по траектории 1 рисунка в первом посте.
Ага, а если абстрагироваться от разметки и тупо по правилам, то че получается то? На рисунок в первом посте можно не смотреть, он там какой-то бестолковый получился. Жизненнее и понятнее второй и третий. Вот по ним можно комментарии?
долго думал. пил пиво. опять думал. надуман вопрос. поясню уберите промежуток по вертикали между полосами "вверх" и "вниз". просто чтоб не смущал. а теперь вспомните как вы поворачиваете на любом таком перекрестке налево? всегда - по последнему рисунку! попробуйте повернуть подругому если хотите ДТП устроить. имхо. как по правилам не помню. 20 лет назад сдавал.
13.09.2006 На рисунке приведен реальный перекресток - пр.Ленина/пр.Металлургов. Если убрать "островок безопасности" (он же газон), то это будет не то. Естественно все поворачивают по второму варианту, иначе будут сплошные заторы. Но вроде как это не по правилам, причем в жесткой форме. В старых правилах говорят было разрешение на разъезд поворачивающих налево "боками", в новых такого допущения нет. Я собственно чего задумался над этим - на аналогичном перекрестке в другом городе я выполнил разворот по короткой траектории, за что и был остановлен гаишниками, благо обошлось без каких-либо репрессий, в запасе был "звонок другу". На прощание сказали, что при повороте/развороте на таких перекрестках надо обязательно проезжать за центр перекрестка, тогда все будет ништяк.
Carma, иногда поворачиваю на Металлургов - там где Вы нарисовали (хде будочка милицейская) - насколько я помню все всегда там поворачивают как и везде - по последнему варианту. тоже самое - на пересечении Жукова и 2 продольной... там тоже пост с гайцами но не помню чтоб с такими поворотами была проблема у когото... пару дней назад, правда уже вечером поворачивал (зачем? не знаю. наверно инстинктивно - машин мало - че не повернуть поудобнее?) по первому варианту там. видели бы вы безумные глаза водителя, поворачивавшего мне навстречу - типа я идиот и как меня на дорогу выпустили
Я как-то повернул лет 5 назад так (по варианту 1) на перекрестке возле белого аиста (ехал снизу, от вокзала, поворачивал налево) - так на меня все как на откровенного идиота смотрели, один мужик (который поворачивал тоже налево, но ехал сверху) даже демонстративно так пальцем у виска покрутил
samvg Ага, именно так. 13.09.2006, Антон Вот и получается, что при желании гаишник может дрюкнуть по взрослому почти каждого на таком перекрестке.
А если это перекресток пр-т Ленина/Комсомольская или пр-т Ленина/Порт-Саида, то все поворачивают по первому варианту. Странненько как-то получается.
Че-то путаница с этими картингос. Первую надо исключить, а то уже фиг поймешь чего такое первый-второй.
Zazell, если сзади к каждой пристроится по несколько машин, то будут очень долго разъезжаться с нашей культурой тем более
Прикольная ситуация, сам так каждый день на Металлургов поворачиваю. Никогда даже мысли не было задуматся о правилах проезда этого перекрестка. По моему уже у всех волгоградцев в крови, как его проехать. Даже закрытыми глазами. Я думаю если на этом перекрестке повернуть по правилам-вот тут-то гаишники и остановят. А правильные водители могут еще и фейс начистить, что не по правилам поворачиваю.
13.09.2006, Carma, swg, Ни фига подобного. Какая встречка на ПЕРЕКРЕСТКЕ ??? Афигели, какие встречные-поперечные? Zazell, Забыла, как ты доказывала, что на перекрестке НЕ может быть никиких выездов на встречку, поскольку, где она??? 13.09.2006, правильно, на практике нас и учили разъезжаться ПРАВЫМИ бортами!!! добавлено через 2 минуты какая, нахрен, разметка посреди перекрестка??? добавлено через 3 минуты где такие правила? добавлено через 6 минут Zazell, совершенно ничего странного!. ты возьми там ширину клумбы и сравни... И разметка, кстати, там есть. То есть там как бы не 1 перекресток, а 2 самостоятельных! добавлено через 8 минут kort, Я бы пристроился!
Рекомендую повернуть на перекрестке ул. Академической и Рабоче-крестьянской налево (от "Алмаза" в сторону центра). Встречки не будет, но тебе её пришьют - и глазом не моргнешь.
swg, давай не будем словоблудствовать! Там поворот ЗАПРЕЩЕН, что определено знаками и двойной сплошной осевой линией разметки!
TmLAND. Здесь кажись надо разделять понятия "пересечение проезжих частей" и "перекресток". Сам себе противоречишь: и "Как бы" не бывает. Там один перекресток, что следует из определения "перекресток" в ПДД. п.8.6., см. первый пост. Владик Дык я вот тоже не задумывался, пока в другом городе мне гаишники не объяснили.
а чего далеко то ходить?! перекресток возле Белого Аиста вам пример, тоже самое все и менты там стоят и все разьезжаются боками и разворот по 2 пункту и никто при этом никого не штрафует. ПС Убрав островок совсем другая ситауция вырисовывается
нихрена подобного, немного не так сформулировал. На обычных перекресках, к коим относятся обсуждаемые Белый аист и Дк Ленина. А на рабочке перекрестки по сути ликвидировали, так что всё в ёлочку. Там типа - выезд со двора получился...
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
и как ты этим определил 1 там перекресток или 2?. Я вижу 2 пересечения Аллеи Героев с двумя дорогами с односторонним движением. Между ними не только линии разметки, островки безопасности, но и стоянки общественного транспорта! как уже тут, причем уже не я доказано, гаишники не всегда бывают умными. А доказать им это можно! ты ПДД от Консультанта отличить можешь? добавлено через 4 минуты вот-вот... На Аллее закруглений - пара!!! добавлено через 5 минут значит, и перекрестков - ДВА!
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. Там один перекресток.