1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Как погиб Боинг

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Berman, 25.11.14.

  1. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    в смысле? гну свою линию вроде :crazy:

    ---------- Сообщение добавлено 13.07.2015 00:30 ----------

    мы добрые в том смысле что не отвечаем адекватно :bawling:, раз в нашей стране всякие-разные ведут подрывную деятельность - почему бы нам не делать того же?
     
  2. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Иной гость,

    У вас шикарная теория, но вы из нее СОЗНАТЕЛЬНО делаете определенные выводы

    А вы покопайтесь в СВОЕЙ теории...

    Итак... Хохлы прое...ли БУК...
    Тут же хреначат самолет...

    Что в этой ситуации делать хохлам? Либо окончательно сажать на землю свою летающую "гвардию", либо сделать что-то такое, что ЗАСТАВИТ или ополчение, или РФ убрать БУКи с территории ЛДНР...

    И тут наступает 17 июля...:coolz:

    ---------- Сообщение добавлено 13.07.2015 12:01 ----------

    Иной гость,

    Ахренеть! А Баба Нюра с соседнего подъезда говорит, что ей все 50 лимонов выплатили!!!!!! И никакого частного детектива из Германии не было...
     
  3. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Никто не знает настоящих мотивов сторон в этой ситуации, поэтому исходить из соображений: "им выгодно так а не иначе", не логично.
     
  4. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Магадан,

    Так это то понятно

    Я лишь указал Гостю, что в его теории есть изъян, который он ОСОЗНАННО обходит сторонушкой

    ---------- Сообщение добавлено 13.07.2015 12:19 ----------

    Redrik,

    Меня тоже умиляет иногда как вы красиво надуваете щеки

    Грузинам было достаточно пробиться к тоннелю, что бы вся 58-я Армия встала бы перед ним с недоуменным видом и вопросом "и чо дальше?"... для этого гордым грузинам стотыщпятьсотмиллионов солдат не надо было... господи, да им достаточно было "закрыть" выход из тоннеля артиллерией!
    Почему гордые грузины этого не сделали - вопрос открытый. Можть и вправду описались, что Тбилиси бомбить будут, можть и вправду не верили, что 58-я вообще к ним пойдет, мож подумали, что щас они Цхинвал зачистят и ****а закончится...
    Да хрен его знает... Но тот факт, что их готовили воевать и убивать никак не делает из них этаких обманутых братушек...
    особенно вспоминая про отношения к нашим миротворцам...

    а там можете хоть в Папу Римского верить, не то, что в добрых грузинов
     
  5. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Такой же, как эти слова?
     
  6. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Все классно, отличная логика, только после захвата части А-1402 за те две недели между событиями "Буки появились ополченцев" и "кто-то сбил самолет", никто не выложил ни одной фотографии. Все новости были такие "ура, у нас теперь есть Буки, посмотрите как они выглядят в принципе!"

    Ж6 - промазал. Хотите по делу - покажите конкретно.
     
  7. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    да сколько показывать можно - смотрите, давайте посекундно: в каких местах МО врёт, иначе псакинг чистой воды

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=dZwFdfeKUBw[/ame]
     
  8. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    Уже не получится, пиндосы быстро меняют правила под себя, когда Россия запрещаете проамериканские организации и противодействует пропаганде с запада, то это не демократично и она становится осью зла. Когда пытается на западе продвигать пророссийскую линию, это объявляют ценичной пропогандой и стараются закрыть согласно демократическим принципам свободы слова.
     
  9. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    я бы чуть попроще сказал: государства, которые могут проводить самостоятельную политику автоматически становятся врагом США. Немного таких, Россия, Китай и Иран остались ну и про ИГ еще упоминают. вот он этот документ, первоисточник http://news.usni.org/2015/07/02/document-2015-u-s-national-military-strategy
    ну и выжимка - http://www.paulcraigroberts.org/201...e-unless-conquers-world-paul-craig-roberts-3/
     
  10. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    А что должны были?
    Или вы реально считаете, что военные, заполучив оружие в первую очередь должны сфотать его на айфон и выложить на Фейсбук? :hah:

    Я читал это мегакрутое расследование.
    Все их доказательства фальсификации строятся на том, что фотографии, представленные МО (выложенные в сеть) были обработаны в Фотошопе, и сравнение фото МО с некими спутниковыми фото на Гугле.

    Первый аргумент рассчитан на блондинок. В наше время все без исключения фотоматериалы перед публикацией в Сети\показах на конференциях проходят обработку в фоторедакторах. Корректируют размер, яркость, детализацию и т.д.
    Что касается второго аргумента, то на Гугле фотографий за заявленные даты почему-то нет. Есть куча снимков поверхности после катастрофы, но непосредственно до нее снимков нет. Что вполне логично - нафига Гуглу снимать поля на Украине?

    Повторюсь еще раз. Раз БУК был украинским, виноват в трагедии Киев, вне зависимости, кто нажал на кнопку. А ваши рассказы о том, что доблестные военные ВСУ перед сдачей БУКов их поломали - не более чем домыслы. Запросто могли сдать целиком и с боекомплектом. А то и вообще какая-то часть личного состава части могла перейти к сепаратистам.
     
  11. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Какой посекундно? Сказано же было: абсолютно все ... было грубой ложью :d:d:d

    Северная Корея ещё. Тоже там, если верить псакам, жестокая диктатура, казнь оппозиции стрельбой из пушек (видимо, по образу и подобию того, как англичане в Индии делали), скармливание их собакам и т.д. и т.п. Ну Куба, само собой.
     
  12. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Да, Карл! В любой ****е главное не применить новейшее оружие, а запугать его наличием.


    Вы невнимательно читали или, что вероятнее, читали только один материал, а их там почти 50. Хотя и в google maps можно посмотреть даты (загляните в google earth), они ссылаются не только на гугл. Они устраивают crowdfunding и покупают спутниковые фотографии у частных компаний, которые делают регулярную спутниковую съемку, например Digital Globe.

    Вот почитайте
    https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/05/Forensic_analysis_of_satellite_images_RU.pdf
     
  13. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Уточнение: не то, чтобы вот прям главное, но в существенной степени определяющее эффективность оружия. Но иногда степень фальсификации достигает 100%. Например, недавно мне попалось утверждение, что америкосовская уже существующая система THAAD (Terminal High Altitude Area Defense) сбивает боеголовки точным попаданием. При том, что скорость их может достигать 7 км/с. Это преподносилось как преимущество перед нашей даже ещё не принятой на вооружение С-500, которая уничтожает их взрывом именно по причине того, что прямо в цель попасть не может. Или взять пиндосские же стелсы, которые стелсами являются только для ПВО 50-х годов выпуска.
     
  14. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    почитал.
    лопухнулись прям сразу:
    за какчество пятеръка!

    да ладно, как раз таки публикация метаданных для меня весьма необычна. ну как и вообще анализ JPG файла.
     
  15. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Иной гость,

    Чо-то ИГИЛ участием Ф-22 в собсвтенной бомбардировке не сильно озаботился...
    Наверное, потому что даже и не знал, что его ф-22 летал бомбить... Наверное, так и живут в своем средневековом неведении и не боятся, сволочи, никого...:(

    ---------- Сообщение добавлено 13.07.2015 15:58 ----------

    Иной гость,

    Ииииии?

    Я перестаю улавливать вашу мысль в данном вопросе - не показали фото, значит не было, показали фото, значит было
    Но и тот, и другой факты однозначно указывают на ополченцев...

    Я такой логики не понимаю... боюсь, любая лошадь от такой логики тоже двинет своего коня...

    Но вам зачОт - вы очень упорно идете к своей цели - убедить форумчан в НАМЕРЕННОСТИ ДЕЙСТВИЙ тех, кто сбил Боинг...
    Жаль только, что вы ИСПОЛНИТЕЛЯ так же УПОРНО нам навязываете...
     
  16. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
  17. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Иной гость, да я ужо прочитал. И это никак не относится к тому, что анализировать JPG в ущербном разрешении - тупость. Вы и эксперты, которые анализировали эти фото, знаете что такое пиксель?
     
  18. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    на данный момент все вбросы со стороны российской пропаганды и минобороны погорели, остается только одна версия, что самолет был сбит системой ПВО, вероятно Буком.

    А между теорией заговора и раздолбайством вероятность второго на порядки выше.

    ---------- Сообщение добавлено 13.07.2015 16:07 ----------

    Да не прочитали вы, а пролистали. Там не от балды жипег анализируется, а исходя из разницы в степени компресии. Вы тыкаете понятием "пиксель" человеку, который пятнадцать (!) лет назад для своих дел писал парсинг хидеров основных популярных форматов )
     
  19. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Иной гость,

    С хрЕна ли?

    На данный момент никаких ВБРОСОВ МО не было
    Был полноценный разбор ситуации - снимки (да, да, да, отфотошопленные, иначе 95% народу ваще не поймет, что на них изображено), факт самолета был
    что не так?

    Пока что есть только банальное отвергание информации от МО РФ со стороны расследующих сил
    Зато мифическому ЧАСТНОМУ ДЕТЕКТИВУ верят, будто тип нашел клад:d:d:d:d
     
  20. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Тут недавно упоминали про репрезентативность выборки и беспристрастный анализ. Похоже, вы - горячий противник того и другого. Точный ответ всегда вам известен заранее и в подтверждениях-опровержениях не нуждается.
     
  21. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    я не тыкаю, я спросил. а вы тут начали давить интеллектом. вероятно надеясь, что я в фоторедактуре никуя не смыслю.:d ну и непонятно при чем тут ваш 15 летний опыт, если речь идет о редактировании частей изображения и попутным уменьшением (вероятно) его разрешения, многократным пересохранением в формате JPG. Когда несколько пикселей становятся одним пикселем. и когда компрессия никуя уже ничего не решает. Особенно, если выбраны были разные ее алгоритмы.
    Или вы хотите авторитетно заявить, что 900*600 это оригинальное разрешение, которое подвергалось редактуре?
     
  22. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Где официальные заключения?
    Почему, если все так прозрачно, разоблачениями занимаются какие-то невнятные блоггеры?

    Это БУК то новейшее? :hah:
    К тому же вас послушать, так авиация ВСУ, прямо как Люфтваффе - рубила все до чего дотягивалась. Но на практике ущерб от авиации был минимальным. Причем фронтовая авиация неплохо валилась из ПЗРК. И появление БУКов ничего не изменило. От артиллерии, танков и пехоты ущерб бы в разы больше.
     
  23. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    bogand, я не давлю интеллектом ) Извиняюсь если есть такое ощущение.

    900х600 хоть и не оригинальное разрешение, но близко к тому. При разрешении выше контрастность и детализация была бы выше.

    Выводам bellingcat нельзя доверять полностью (например я лично уверен что облака на фотографии никто не пририсовывал), но вероятность истинности отдельных утверждений довольно высока и точно выше, чем уехавший 17-го из Зарощенского бук, который уехал только на фотографиях минобороны, а два других спутника показывают одно и то же его положение с одним и тем же поворотом боевой части на протяжении всего времени.
     
  24. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Странно, даже мой фотоаппарат дает оригинальное разрешение 5472 x 3648 пикселей. А 900х600 даже близко к нему не лежит - вместо мелких деталей будет каша.
     
  25. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    хрен с ней, с контрастностью. но редактировать снимки такого разрешения весьма трудно. по крайней мере так, что-б это глазом было незаметно.:d а глаз часто оказывается точнее любого прибора! попытки подсчитать "разрешение зрения человека" оценивают результат в 200 мегапикселей. это псевдонаучно, но не 900*600. ;)
    Я понимаю редактуру высокого разрешения, где тупо, в ручную, попиксельно картинку можно вывести. но при малом разрешении, когда один пиксель уже весьма значим для общего физического размера снимка - трудно, почти невероятно.
    ну и применение методов анализа снимков - улыбает.
    Ну и самое смешное, на одном снимке дата август 14 за это зацепились при анализе, а на других - 2010 год. но что то промолчали.:d
    ну и как бы в случае подделок, уверен, EXIF был бы пуст или сфабрикован. Проблем для этого даже в любительских программах нет.
    а про доверие картам google и т.д. вообще отдельный вопрос. если Apple чуть ли не в открытую сотрудничает с АНБ, то ...:shuffle:
     
  26. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Если бы господа местные либералы не были бы так ослеплены ненавистью к России, им , возможно как и мне, пришла бы в голову нехитрая мысль. Ополченцам действительно ни к чему была такая дура как бук, они с ПЗРК прекрасно пропололи укровскую авиацию. А вот укропы реально ждали и всячески провоцировали Россию на вторжение. И естественно готовились отбивать авиа атаки. То что, они проводили учения на буках есть их же укровский репортаж буквально за несколько дней до трагедии. А то, что эти вояки могут сбить гражданский самолёт уже все знают.
    Версия с катанием буков через границу и обратно (с последующей переплавкой) выглядит настолько же правдоподобной как и катастрофа ранее пропавшего боинга с трупами.
    Зы. Но я всё же склоняюсь к мысли, что боинг сбил натовский истребитель. Уж больно не случайным это кажется , если вспомнить как прямо перед этим штаты никак не могли продавить в Европе очередные санкции. И тут, упс, как всё удачненько для америкашек склалось :frustrate
     
  27. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    А им то это нафига?
    Да и валить гражданский Боинг НАТОвскому самолету рядом с российской границей как-то неразумно. Так спалиться недолго.
     
  28. Крошка ру

    Крошка ру Читатель

    4.175
    0
    гвозди бы делать из этих людей :d
     
  29. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    А нафига им переворот на Украине ? Я никакой другой цели как нагадить России не вижу. Боинг очень вовремя упал, имея ввиду санкции. Вспомните как принимали второй пакет. А если припомнить не такую уж давнюю историю, то атомная бомбардировка Японии, прекрасная иллюстрация того, на что способны эти чортовы борцы за демократию.
     
  30. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Уже перетерто это сто раз. Цели Запада там вполне ясны и понятны.
    И ради этого сбить борт со своими же гражданами? Есть более простые и гуманные способы.
    Разработан второй пакет был еще задолго до боинга, и их принятие было лишь вопросом времени. Там и без катастрофы Боинга осенью бы их приняли.
    Возможно без Боинга ополченцы были бы более решительными и взяли бы Мариуполь, но в отношении РФ-ЕС боинг мало что изменил.

    А что с ней не так? Правильный и оправданный ход. Взорвали бомбу и ****а окончилась.
    В противном случае пришлось бы проводить тяжелую десантную операцию, сопряженную с риском и кучей потерь. Если отбросить сопли, то лучше угробить полмиллиона чужих гражданских, чем терять своих солдат.