А что ж такие двойные стандарты? Вон позицию Литрона ака what a feel хоть можно понимать как позицию: он последовательный противник и того, и другого. Но вот разводить псевдомораль относительно одного явления не порицая другое, которое по сути не менее опасно чем первое... Вот этого я не понимаю. Я курю, и пью. Не скажу что курю трубку, хотя курил в свое время и нравится этот процесс в разы больше. Понимаю что это не самая полезная привычка, не агитирую окружающих поступать также. Но реально раздражает когда начинают цокать языком относительно курения когда цокающий сам выдувает по 2-3 литра пива в день, не понимая что он по сути алкоголик. ---------- Сообщение добавлено 19.05.2011 22:14 ---------- алкоголь вызывает цирроз печени. Этого мало? Ну раз мало поехали дальше: Тоже недостаточно? Хорошо Алкоголь даже в малых дозах убивает клетки коры мозга. Этим кстати и вызвана причина отключения вестибулярного аппарата при принятии алкоголя. Надо ли дальше объяснять во что превращается этот обращаю внимание НЕпарный орган в отличие от легких при продолжительном злоупотреблении этиловым спиртом?
"Хорошая, вкусная" отрава отравой быть не перестаёт Пить йад вы не согласны, только вдыхать? Вдыхайте, но нехрен других агитировать.
What a feel?, Иными словами, у Вас есть предубеждение против табака. Рациональный диалог тут невозможен, к сожалению. Alfey, И я не смотрю. Но факта показа роликов это не отменяет. Да, а пачка сигарилл под 700. Сигары - по пятьтыщ за штучку. А народ как сидел на какой-нибудь дряни, так и будет сидеть. Итог: КПД отрицательный (понижение качества доступной продукции). Ну, это уже вариант для дискуссии. Лично я, например, на улице вообще очень редко курю - много лишнего движения и шума, отвлекает. Обычно курю либо у себя в квартире, либо в кафе, если там есть места для курящих, либо на природе. rr, Ну, тогда давайте начнём с начала. Вода в кране у нас - она хорошая, или Вы без фильтра её не пьёте? Воздух, которым Вы дышите, поступает к Вам через систему очистки прямо в барокамеру? Продукты с собственной фермы, и Вы лично следите за тем, чтобы продукция была безупречна по части содержания вредных веществ? Вы используете диету и занимаетесь спортом? Если ДА, то места для жизни в таком режиме, думаю, просто не останется. Если НЕТ, то я не уверен, что простое курение хорошего табака настолько вреднее названных бытовых факторов, что оно достойно сравнения с цианидом. Такое сравнение было бы оправдано, если бы сам факт курения вносил в жизнь человека существенные коррективы, делал его потенциально опасным для общества и т.п. Скажем, героин заслуживает такое сравнение. Вариант "рак от курения" и прочие подобные страшилки не катит, потому что а) что далеко не каждый курильщик получает его; б) надо отличать употребление от злоупотребления; в) качество того, что курят все эти проценты с раком, вызывает вопросы (сигареты - дрянь).
http://www.tvereza.info/alcohol/effects/organismeffects_ru.html хорошая статья для борцов с курением и прилечь к бутылочке. Предлагаю по аналогии с табаком на этикетках с площадью не менее 50% от общей площади этикетки печатать фотографии головного мозга после вскрытия у поборников алкоголя.
Кобальт также содержится в цельном молоке, мясе, печени, почках... Пиво нужно пить в умеренных количествах. Табак вреден в любых количествах. ---------- Сообщение добавлено 19.05.2011 22:42 ---------- Demiurg, Предупреждение о возможных последсвиях неумеренного употребления алкоголя уже давно есть на бутылках. Хотя согласен, что нужно значительно увеличить шрифт которым оно напечатано.
E13 Вы в сети магазинов Шерлок работаете или что? Курите свою трубку-курите на здоровье. А я буду дальше Дукат курить. А Литрон вон вообще не курит. В чём проблема? Вы тут повыпендриваться решили, какой вы "элитарный" или что? Или всем надо резко трубки курить начать? Каждому своё, как говорится
Давайте не будем разводить демагогию. Вашей уверенности и не требуется. Курите, что хотите, где-нибудь на пустыре, где нет никого. Там же можете и агитацию разводить.
Считаю что вообще сигареты в стране нужно запретить! Так как контроля 0 и мне очень противно и обидно видеть курящими малолеток как минимум!
ss18 satana, Охохо, а Вы, значит, сторонник теории заговоров? ^_^ Проблема в том, что кто-нибудь обязательно видит что-то не то. Вот Вы, например, увидели выпендрёж в том, что я выразил своё отношение к сигаретам. Напомню, что тема про антитабачную кампанию. Ну и про вред от табака, в котором Дукат таки проигрывает. То, что кто-то курит именно его, меня лично не трогает. ---------- Сообщение добавлено 19.05.2011 22:56 ---------- rr, Переводя на русский наглядный, "мне всё равно, что Вы говорите, у меня есть своя позиция и я не собираюсь изменять её независимо от того, что Вы мне скажете". Могли бы просто граничиться своим первым сообщением. По крайней мере, не создавали бы видимость собеседника . ---------- Сообщение добавлено 19.05.2011 22:58 ---------- Arx0, Да вообще всё запретить надо, ящитаю. Так надёжнее. Выдать каждому жителю по одной беленькой рубашке с длинными рукавами и посадить в уютную, тёплую комнату с мягкими стенами.
это не делает его полезным. Аналогия напрашивается сама собой: все те же вредные здоровью частицы смол содержатся и просто в атмосфере которой мы дышим. Также как и с содержанием кобальта в разных органических продуктах вопрос в концентрации. В пиве он выше чем в молоке. Концентрация вредных смол выше в табачной мешке. И? Я уже привел ссылку на статью доказывающую что этиловый спирт вреден уже даже в тех дозах, которые считаются весьма умеренными, поэтому рассматривать пипеточные дозы наверно не будем. Так что будем честными хотя бы перед собой: алкоголь вреден. Без всяких оговорок. Не не не. Не просто увеличить шрифт, а чтобы площадь предупреждения в той же пропорции что и на табачной пачке и чтобы не на контрэтикетке а на лицевой стороне, чтобы прямо с витрины смотрела надпись" алкоголь убивает"
Все тот же вопрос: а видеть пьющих малолеток не противно? С алкоголем поступаем также как и с сигаретами: полный запрет? ---------- Сообщение добавлено 19.05.2011 23:01 ---------- Алкоголь тоже убивает и это тоже истина. Вопрос мой все тот же.
Ну я то не тебя спрашивал. ))) В отличие от тебя Архо вроде пьет А тебе могу ответить почему нет: пытались и не раз и всякий раз безуспешно. В конечном итоге запрет и ограничение приводило к понижению качества потребляемого, в итоге люди пить меньше не переставали но вот чаще травились.
Arx0, Ну, я пока живой rr, Обычно такие суждения совершаются на основании анализа аргументов собеседника. Например, наблюдая Вашу позицию я вижу предубеждение, создающее негативный окрас любой мысли, подпадающей под шаблон "это плохо". Чтобы проверить это предположение, я закинул Вам мысль о том, что вокруг много вредных вещей. Вы при этом вполне закономерно ушли в отрицание, подтвердив мои выводы. С таким же успехом я мог бы поспорить с компьютерной программкой, выдающей вначале некоторый набор заранее указанных реплик, и фразу "Вы несёте чушь" на n-й итерации.
на американцах уже проверено: повышение цен на сигареты + приравнивание курильщиков к испражняющимся на улице людям
Интересно, ты хоть в курсе что твои методы и цели как-то забавно совпадают с целями и методами известного А.Г.
Ох как мы любим ссылаться на американцев когда это так удобно. Не страшно что все их поносим на чем свет стоит, считая "тупыми, пустыми, и т.д.) Но как что так сразу на американцев ссылаемся Так я так и не услышал ответ: Вы лично готовы к тому что в отношении алкоголя, как бича нации будут предприняты не менее жесткие меры: повышение стоимости в разы? Ну допустим ввести минимальную цену в 1000 рублей. Ну и плюсом массовая антиалкогольная пропаганда. Приравниванием потребляющих алкоголь в общественном месте к испражняющимся на улице и так далее. Так готовы? ---------- Сообщение добавлено 19.05.2011 23:17 ---------- И не планирую. ---------- Сообщение добавлено 19.05.2011 23:18 ---------- но не в тех, что есть в пиве.
лично я - да может вы и поносите, я ваших постов не читал на этот счет Я же считаю, что они намного более организованы, чем мы, но это уже другая тема
rr, Отщорт. Вы меня сделали. У меня кончились аргументы, это Ваше высказывание победило их все. Готов раскаяться и съесть свою шляпу. Трижды.
я же не предлагаю инвалидов в газовые камеры совать. Можно создать здоровую нацию. Те кто не хочет, пусть ищут палёнку, бухают, курят. Пусть их считают отбросами общества.