Прошу совет по кровле

расскажи тогда зачем последние 70 лет США и последние 15 лет РФ делают заземление из чернух покрытой медью?

такой бред никто не будет учитывать

как? зачем? что значит нельзя что-то поднять? тяжело поднимать то что весом больше 2х тонн все остальное поднимается в путь

 

zyu-zik, я вообще-то и написала, что поднять материал не проблема.

А вот как пройти между теплицей и домом с тачкой какой или вёдрами))

 

да теплицу перенести это день, максимум 2 работы...в чем проблема? Так же непонятно, как строители будут ставить леса для монтажа свеcов, водосточки, ветровой...штукатурить или отделывать сайдингом??? Но вот скат делать в сторону соседей я бы не решился из МЧ. Вдруг там дитя будет гулять?
ЗЫ: у меня вот так же скат крыши к соседям, но у меня мягкая черепица и три ряда снегозадержателей... снег еще ни разу не сходил.

 

zyu-zik, Забор, теплица - это все частные примеры. Может быть куча всяких других ситуаций. Типа негде махать краном, узкая улица для проезда больших машин и т.д. Как отличить где бред, где нет. Проектировщика не трясет, заказчик не в курсе. В итоге тупик.

3,14-2,71, эти ппр пос - это обязательные части проекта?

 

Бета,

Обязательно для опасных производственных объектов. На подстанциях когда работали, тоже.

Для частного домостроения очевидно что нет.

Выход -- заказ под ключ, когда подрядчик и проектировщик в одной конторе. Естественно если забашлять архитектору за красивые картинки, он не будет думать как проедет кран.

Другое дело если платишь за дом целиком, на этом участке в этом месте. Как будет дальше подрядчик париться, не твои заботы.

 

Как заказчик желает, так и будет.

У меня свекр строил дома двоим мужчинам без всяких проектов. Но у этих двух заказчиков, есть возможность оплачивать всё что они пожелают. Сели, поговорили, сделали. Не понравилось что-то в камине, а давай переделаем, переделали) Это один из примеров, не все дома так у них строятся.

В прошлом году у мужа был объект, заказчица архитекторов не привлекала, но ей все переделки, в том числе и крышу, рисовал мой муж. Нарисовал, они обсудили, договорились и приступили к работе.

На свой дом, нам он достался в стадии коробки, мы заказывали проект, чтоб потом походу дела не переделывать. Переделки будут, что-то поменяется в процессе, но не так значительно как без проекта.

Мы и ремонт когда делали в квартире, 42 квадрата (не много), я сидела и сама рисовала что где и как будет.

 

3,14-2,71, если проектировщик и подрядчик будут сидеть в одной конторе, проектировщик чо подороже напроектирует , и к гадалке не ходи.

---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 17:28 ----------

Северина, вы собираетесь жить без холодильника и мебели?

 

Я придумала. Делайте из дома (из двери) мост через теплицу, как через реку типо того. Железный такой, красивый))

 

Маришка, не поверишь, в горах так и строят. Въезд с дороги по мостику прямо на второй этаж дома. На втором этаже гараж, на первом жилые комнаты.

 

не поверишь -- как правило, в таких конторах на сам проект дают существенную скидку или вообще делают бесплатно.

Но не меняет сути. Можешь заказать проект у архитекторов и пойти в строительную фирму. Если взялись строить по проекту, то это будут уже исключительно их проблемы.

---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 17:57 ----------

пости сюда свой проект, вместе с планом двора, и тут побырому объяснят как должно все быть. Только баттхёт гарантирован. Готова?

---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 18:00 ----------

То есть, кто то отвечать должен за стройку.

Норот, начитавшись Винни Пуха, считает себя умнее ичто все сами могут.

 

3,14-2,71, проект бесплатный это хорошо, но напректируют дорогую стройку )))))

 

Бета,

что значит дорогую? За квадрат цены более-менее стабильные по рынку, если суперсложная архитектура и пафосные материалы то ясно дороже, но это же заказчик задает.

Если ему нужна простая коробка, то как ее можно "запроектировать" дорогой?

 

3,14-2,71, ну вот как у глюкалова например Фундамент аж на пятиэтажку.

---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 18:27 ----------

Ну и просто убеждают , что вам "это" непременно надо, а заказчик уши развешивает, аргументируют же умными словами.

 

Бета,

в реале мы имеем что у Глюкалофа который не доверяет строителям, фундамент под пятиэтажку. А стройфирмы работают на рынке, где есть конкуренция.

Если заказчик лох, то он палюбому под развод попадет. И под больший, ибо если фирму еще можно призвать к приличию и проверить расчеты, привлечь компетентного чела, то что будет делать типа прошаренный чел типа ВП, оставшись один на один с "опытным прорабом", который делает фундаменты и только их? Вот у него как раз очень серьезная мотивация именно фундамент сделать подороже, потому что он зарабатывает только на нем.

И проверить некому, ибо ни один контсруктор, хоть знакомый хоть за деньги, не станет давать заключение не видя здания.

---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 18:45 ----------

расскажу подробно если проставишь пива.



Рассказываю. 15 лет назад, когда а Расее про такие заземлители не слышал никто, я на конференции в Америке, в г. Атланта, держал этот стержень в руках и спрашивал производителя, как это, покрытие медью, а как же коррозия и гальванические эффекты?

Ответ был таков. Электрохимия действует и действительно сталь в месте повреждения будет корродировать быстрее меди. Но для заземлителя это не страшно, ибо, во первых, стали там на многие порядки больше меди и до такого что бы железо растворилось а медь осталась, и за сто лет не случится.

Во вторых, сталь покрыта довольно толстым слоем меди, и повреждения при забивке практически исключены, что бы стал проявляться этот эффект.

Ну а главное, медью покрывают потому что у нее лучше электропроводность и контакт с грунтом, то есть фактически сталь -- арматура, а работает этот самый медный слой. К тому же, учитывается скин-эффект, когда токи высокой частоты текут не по всему сечению проводника, а по поверхности только -- а молния, буде импульсным процессом с крайне крутым фронтом, имеет значительную составляющую высокочастотных токов (про ряды Фурье слышал, нет?)

Аналогичные решения издревле применяются в телеграфии -- медностальные провода. Сталь обеспечивает прочность, ток течет по медному слою. Контактные провода у электровоза и трамвая так же делают.

Такие дела. Если кто то, увидев этот омедненный стержень, вздумал сделать металлочерепицу с медным покрытием, то печаль, чо.

---------- Сообщение добавлено 25.04.2016 18:46 ----------

С тебя пиво.

 

Северина,

да мы такие

 

если все ок у нас будет кран который можно хоть в туалет закатить. Так что опять же нереальных задач нет

для зака это сразу 100500 гемороев с плеч то что строителю тупо не на кого ссылаться только на себя.

ходи Нет наоборот тогда как раз не будет простоев и переделок а если и будут за счет подрядчика. Не раз доходило до того что заказчик устав от нервотрепок с проектировщиком тупо заказывал техничку у подрядчика по которой он и строил.

тебе хоть раз приносили проект в котором все есть и ни одного вопроса по ходу строительства? арх надзор это по-твоему чисто мальчик с рулеткой бегает?

как так? с чего вдруг? где логика?

ну а вот например сделали геологию взяли 3 вида фундаментов каждый посчитали и дали заказчику на выбор - выбирай что по кошельку. Что выбрал то и построили.

не знаю за что но угощу не бедствую

 

Ну раз пошла такая пьянка, меня тоже угостите

 

я по своим проектам строю.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2016 00:12 ----------

за объяснение про омедненные заземлители.

Коли Маришка присоединяется, когда приедет, приходи на тусу (она всегда устраивает), там и проставишься.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2016 00:14 ----------

Проектировщик который не строит сам, всегда в отрыве от реалий.

 

собсна итог

 

я брал деке, на сайте деке можно посмотреть кто оф диллер, брал на череповецкой (строй34 по моему или как-то так называется), цена разумная (не такой ужастный развод как вы высотеремстрое), все привезли все упаковано, достаточно четко, документация в норме

 

Мест полно, но только по цене врят ли получится дешевле (можно хорошую скидку с них заполучить...). Дешевле только говеная черепица или разведут на дорогой "эксклюзив" и что только у них и только сейчас акция на данную продукцию...
На кровле лучше не экономить, но и не разводиться на элитную, если финансы не позволяют. Сильно все зависит от ваших "мастеров". Они должны составить спецификацию и поехать с вами на базу и подобрать весь материал, чтобы потом за каждым гвоздем, подвесом, ковром или планкой не мататься по 50 раз... Так же должны с вами сьездить и выбрать лес, чтобы потом не отмазываться почему крыша кривая и сучков много...

 

что то очень "хорошо посчитали" ...
еще раз надо ехать со специалистами, чтоб оптимально закупиться...
Не понимаю, как на 140 метров такая сумма вышла? У меня на 250 и то намного меньше...
ЗЫ: кстати остались красно-коричневый ендовой черепицы 2 рулона, никому за пол цены не надо?

---------- Сообщение добавлено 28.04.2016 14:40 ----------

в инете набераете мягкая черепица в Волгограде и из тысячи объявлений прозваниваете пару десятков...

 

у них с их разводиловом, что на кровлю тебе дешевле, но при условии что берешь еще осб и водосточку, которая на порядок дороже чем в других местах
и когда считаешь общую сумму выходит что дороже, скидки все это фикция

черепица точно такая же, тот же шинглас что там может быть дргуго?
как может быть дешевле в офисе в центре города со штатом менеджеров 10 человек? их же кормить нужно + реклама не слабая? даже теоретически у них не может быть выгодно
выгодно на складе брать у кладовщика, без менеджеров, офисов и рекламы

лес там бывает неплохой, а бывает Г которое могут впарить новичкам, поэтому нужно ехать и выбирать, но по крайней мере там есть выбор и цена человечная

 

цена зависит от места покупки больше чем от марки, я лично прошел все прощупал прежде чем покупать уделял внимание трем факторам:
1) осыпаемость, все что видел шинглас сыпалось на глазах после провода рукой, не знаю почему так, может конкретные партии были не очень, деке тоже сыпится (дешевые и средние по цене), но как-то что мне попалось заметно меньше
2) цвет и фактура, взял просто которая понравилась, в деке больше разнообразия, шинглас более стандартная, классическая
3) перекрываемость, в деке при тойже цене идет двойной замок + сам узор такой что получает больше слоев

да еще, они все по большому счету однослойные как я понял, все это рекламные уловки, а вот по способу монтажа получается что они перекрываются или 2-мя или тремя слоями, поэтому то что написано 2,3, одно слойная ничего не значит

шинглас наверное больше покупают, она больше проверена временем и покупателями, деке меньше

короче взял такую:


уложат если посмотрю как она себя ведет, единственной что понял пока выгружал она очень тяжелая и цвета реально отличаются, нужно класть рандомно с пачек
мелочь:еще мне понравилась упаковка черепицы и водосточки от деке, реально хорошая, инструкция по укладке в каждой пачке прилагается

а вообще с мягкой кровлей очень много проблем с укладкой все сложно и дорого, если подешевле кто четалочерепица