1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Не для сравнения, а для информации!

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем фотографф, 04.10.14.

  1. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Неужели американский народ хотел участия во второй мировой или вьетнамской ****е? Неужели английский народ хотел класть живот за поляков?
    Хватит распространять замшелые мифы - демократия это ни разу не власть народа. Демократия - это вуаль олигархии, призванное уменьшить расходы на подавления быдла. Ведь было оно какое? Им можно управлять силой, но это будет сложно, дорого, и вообще рискованно. А можно ему сказать, что это оно всем управляет - и тогда оно с радостным гиканьем будет делать то же самое, что в предыдущем варианте делало бы по принуждению.
     
  2. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Спрут, откройте Редрику веки.
     
  3. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    ...
     
  4. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Батяня_комбат говорил:-)


    Эмираты - не годятся.
    Эдак можно любую диктатуру назвать монархией.
    А это неверно.


    Судя по противоречивости этой фразы, можно сделать вывод, что Редрик выпускает чернильное облако изящной словесности дабы спустить на тормозах очевидный ляп с мудростью.
    Бгггг.
    Кста! Вы в курсе, что для любой властной должности при демократии существует возрастной ценз? Ну не бывает 21-ти-летних президентов. Как ни крути. Так что демократы с Вами не согласны, вотЪ!


    А вот обзываться не надо:d
     
  5. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Дык.... эата..... ну да.
    Это просто ты считаешь, будто все видят в демократии власть ОДНОГО ЛИШЬ народа.
    При демократии народ выбирает то самое правительство, которое будет его иметь.
    Я не вижу противоречий с приципами демократии.
    Народу дано право ??? - дано.
    Между претендентами иметь народ есть конкуренция ??? - есть.

    Это и есть, условно говоря, демократия.

    Я же тебе сказал - мы с brend1999 поржали вместе. Тебя в нашу ржачную компанию не берем - ты слишком занудный и серьезный (brend1999, я правильно говорю ?)

    Нету ляпа.
    Мудрость - искра Божья.
    Далеко не всем дается.

    А хрена Вы не соглашаетесь с большинством ??? А!!!!???
     
  6. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Тут дело в том, что те, которых выбирает народ, реальной властью не обладают. Например, Обама. Он выполняет чисто декоративные функции. Те, кто реально обладает властью, находятся сильно в тени. Их даже не покритикуешь со страниц печати, потому что их вообще толком в глаза никто не видел. Собираются на свои закрытые форумы где то в загородных отелях или вообще на островах, куда билеты не продают. И решают на год вперёд какую политику будут осуществлять. Кому объявить ****у, кого и где профинансировать.
    не, Спрут весёлый и ржачный. :)
     
  7. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Нету.
    Реальная власть в тех же СШП принадлежит не демократам или республиканцам, а несколько другим людям... Я ж говорю - демократия, это ширма олигархии. А олигархи:
    1. Не сменяются при выборах
    2. Не выбираются народом, а добиваются своей власти самостоятельно.


    Искра то она на то и искра, что для того, чтобы стало тепло и светло нужно много и долго потрудиться.
    Так что Ваш тезис про юных мудрецов ошибочен по существу.


    А где именно я не соглашался то?:d
     
  8. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Над тобой довлеет ТВОЕ представление о демократии.
    На само деле это нечто другое.

    Голосуя за республиканцев народ Америки голосует за СИЛЬНУЮ АМЕРИКУ ВО ВСЕМ МИРЕ.
    Это значит, что корпорации, которые поддерживают республиканцев буду, скорее всего, пилить глобус и забьют хрен на внутреннюю политику - социалку, образование, здравоохранение и т.д. Денег у избирателя станет больше, но услуги и товары - подорожают.
    Демократы наоборот - будут больше уделять социалке, безработице и прочей шняге. Но за это возрастут налоги.
    Вот так народ США выбирает КУРС СТРАНЫ, а никак не человека и не его обещания.

    С другими (развитыми!!!!) странами - тоже самое, но со своей спецификой для каждой страны.
    Люди сами выбирают КУРС развития. А вот курс диктуется налогобразующим корпорациями, которые кандидата и выставляют на выборах.

    ==========

    Ну для примера - выходит очередной Хрущев и на выборах говорит о перспективе кукурузы в Заполярье.
    Ну какой ***** за него проголосует ?
    Его просто не поймут.
    Или иначе. Приходит Хрущев к власти и хочет отдать Крым народной Нагонии. Ну какой ***** из ВС проголосует за этот бред ?
    Демократия.
     
  9. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Тут один ***** обещал американцам, что Америка больше не будет воевать. Обещал так убедительно, что даже нобелевку отхватил.
    И чо??
    Прообещался, редиска.
    О чём это говорит?
    Что олигархические круги не поддерживают республиканцев или демократов. Они имеют одинаковое влияние на тех и других. И их "пересменка" - лишь ток-шоу для обывателя. И делать они будут не то, что хочет обыватель, а то, что хотят их хозяева.
    А обыватель то конечно, думать может многое:d
     
  10. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Обама обещал закрыть Гуантанамо и выйти полностью из Авганистана.
     
  11. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Блин, я временами общаюсь с украинцами.
    У них такая же каша в голове.
    Они уверены, что все россияне без исключения ненавидят Украину, завидуют украинцам, ходят с козлиными бородками, в ватниках, с георгиевскими ленточками и т.д.


    sp_r00t, ты выключай из головы свои шаблоны.
    Та же Америка не раз доказывала, что страна более чем достойная.
    Если у них рулят корпорации - значит так задумано в проекте и в этом нет ничего плохого, во всяком случае для американцев. Что и подтверждается, почти двухсотлетней историей стабильного развития этого государства.

    И вообще. Может хватит про Америку ?

    ---------- Сообщение добавлено 10.10.2014 16:16 ----------

    Тебе не пабарабану ?
     
  12. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    brend1999, полагаю, что Редрик забыл о том, что никакой ***** не будет говорить про кукурузу в Арктике или про желание угробить сто тыщ солдат во Вьетнаме. Независимо от того, демократия на дворе или партократия

    ---------- Сообщение добавлено 10.10.2014 16:22 ----------

    Когда аргументация заканчивается, то оппоненту говорят, что он *****:)


    "Достоинство" государства - это какой-то сферический конь.
    "Более" - означает возможность сравнения.
    КАК сравнить достоинства?


    Да лихко.
    Можете предложить любое другое государство с развитой демократией.
     
  13. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Очень-очень много мог бы написать на это буков с привлечением пруфов, интервью, фотографий, но боюсь, клава снова перегреется.
     
  14. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    81% всех бизнесменов в США — это как раз владельцы мелкого бизнеса,если бы рулили корпорации ,они бы их сожрали,ну как у нас примерно...
     
  15. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Doctor Zlo, наш мелкий бизнес пожирают не корпорации, а чиновничество.
    Корпорациям как раз развитый мелкий бизнес полезен.
     
  16. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    у нас чиновники (не рядовые конечно)и рулят корпорациями,это и есть наша вертикаль власти ...
     
  17. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Doctor Zlo, а мелкий бизнес душат в основном чиновники на местах.
     
  18. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    опять мимо ...
    [​IMG]
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Doctor Zlo, страховые взносы ведь тоже не олигархи увеличивают, так ведь?
    И опять же, Вы приводите мне российские реалии, которые не стоит брать за основу. Мой тезис заключался в том, что мелкий бизнес необходим для крупного. Поэтому пожирать его - нет смысла.
     
  20. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Да я уверен, что гораздо больше. Только вот эта цифра ни о чём нам не говорит. Так как надо смотреть ДОЛЮ собственности этих 81%. Вряд ли сильно ошибусь, если она колеблется в районе 3-5% от совокупного частного капитала, а может быть и не колеблется, а стремится к нулю.
    Ваша диаграмма очень красива (люблю когда с объёмом, и сам их с удовольствием в Экзеле составляю), но опять-таки статистика на десять открывшихся девять закрывшихся в течении 5 лет - это не от глобального заговора, а просто потому - что 95% всех людей на планете не созданы чтобы работать на себя, им надо рабочее место и оклад. Ну когда в прошлом году увеличили взносы то многие закрылись из тех, кто и так не работал, но им было лень даже доползти до налоговой инспекции, чтобы закрыть своё ИП. :) Кстати, с этого года взносы опять низкие, не знаю как будет потом, и отчётность у ИП в России проще некуда, ПФР даже ещё упростила недавно то, что касается конкретно пенсионки.
     
  21. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Вау1!!11
    Не понял. Это к чему ?
    Точно. И сферический конь. И в вакууме (возможно даже в жидком)
    А достоинство иногда мерят линейкой. Из палаты мер и весов.

    Короче. Приезжаешь на Запад - а у них там все правильно. Все нормально. Все по уму. И все для людей.
    Возвращаешься домой - а тут раз то Кабалов в самолете дебоширит, то разборки на дорогах с битами и мордобоем, а в Сенате сидит лошадь Калигулы.
    И ты понимаешь, что здесь вам не тут тут вам не там. Есть калигула и у него есть лошадь. И самое удобное место (стойло) для лошади калигулы это сенат.

    Потом достаешь линейку и меришь достоинство. Прямо так в вакууме и меришь. С поправкой на эту самую лошадь, ну или даже табун лошадей, которых в сенатах и префектурах немеряно. Потому что калигулов на распальцовке тоже много.
    И они далеко не в вакууме. Многие просто в шоколаде.
    ;););)
    Надеюсь ты понял :d:d:d

    У них же, на Западах, все по уму. Налоговое право так красиво закручено, что крупными заказами рулят крупные корпорации. А вот небольшие заказы эти корпорации отдают на оутсорсинг мелкому бизнесу. Таким образом решается проблема занятости и безработицы.
    Ну и плюс к этому, у них антимонопольщики рулят. Защищают конкуренцию.
    Даже сама структура законодательства сделана так, что бы не допустить доминирования на рынке.

    Мы просто, пока что, не созрели в полной мере до этого. :(

    Браво!!!

    Этот Медведев столько накосорезил, что маманегорюй!!!
    И был-то на троне 4 года. Но хоть святых выноси !!!

    Вау!!!
    А как же Маркс с его учением о транснациональных корпорациях, которые неизбежно распилят глобус ?
    Ну если им намордник не надеть.

    Напомню, что цель мелкого бизнеса НЕ капитализация, а решение вопроса занятости.

    Простота ведения бизнеса на Западе если не зашкаливает, то во всяком случае впечатляет.
    Любого, кто дает работу хотя бы еще двум работникам считают уважаемым человеком. Если дает 25 - то вообще членом общества.
    Предпринимателям помогают начать. Стараются помочь заказами. Чтоб чел поднялся. Начал зарабатывать. И делает это НЕ только государство, а само общество. Люди.
    (далее, поднявшемуся предпринимателю приходится сталкиваться с гораздо более другими проблемами, чем у нас, но это после того, как человек поднимется)
     
  22. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Doctor Zlo,
    Слабаки :shuffle:

    А вот о царской семье, кстати. Люди, за которыми нынче признаётся преемничество (кирилловичи которые), выглядят так, что если бы революции не было - её стоило бы произвести. При всех моих симпатиях к монархии как таковой.
     
  23. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Этот момент анекдотично, но верно показан в фильме "Корона Российской Империи". Кирилловичи да... Лет 20 назад было высказано предложение кем то внука Жукова на трон возвести. Тогда это был красивый высокий 17-летний курсант военного училища, не то что ихний там аглицкий рыжий принц-вертолётчик. Интересно, где он теперь?

    ---------- Сообщение добавлено 11.10.2014 10:00 ----------

    Нашёл уже в интернете. Училище он действительно окончил, но в жизни так никем и не стал, судится с матерью за жилплощадь, лысый хрен какой то. Хорошо что не поставили его царём. Видно, генофонд всё-таки не торт.
     
  24. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ну вот.
    Договорился.

    А как троллил ЗА монархию. :d:d:d

    ==============================================

    Кстати среди Романовых кого можешь вспомнить прогрессивного ? Раз два и обчелся. Эт за три века-то!
    Леша Михайлович (гонитель, падла, староверов за Можай), но прогрессивен.
    Петр Ляксеич (сынок Леши) основатель Больтограда и постелушек под Полтавой.
    а потом пробел и непотребство, а потом...
    Катя (но она урожденная НЕ Романова, не русская и НЕ правславная, но сколько сделала для России !!! - одна сторублевка чего стоит!!! и сленговое (жаргонное) название денег - "бабки", "бабульки")
    потом опять пробел, лет на 70
    Саша-II (отецъродной - освободитель!!!)

    Фсе.

    Из Рюриковичей только Ваня-4, да папа Вася-3 это из великих князей и царей. Ну еще Александр Невский. Ловко лавировал, чтоб Русь не затоптали в палеолит)
    Ну и еще несколько князей по мелочи, но их дела, по большей части, не их заслуга, а тэнэдэнция истории.
     
  25. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Вот и я не понял - к чему слова о каше в моей голове?


    А когда это Медвед в олигархи затесался?
    Чота я в списке Форбса его не видел


    Глобус то они попилят, а вот мелкий бизнес не тронут.

    Не стоит видеть непоследовательность там, где её нет.
    Монархию нельзя отождествлять с династией.
    Династии так или иначе сменяются.
    Но дело даже не в этом, а в том, что династия без трона уже через поколение перестаёт быть династией. И нынешние Романовы - это что угодно, но только не династия. Дворянский род - не боле.

    ---------- Сообщение добавлено 13.10.2014 10:35 ----------

    Йопта, да прогрессивный правитель должен встречаться раз в столетие, не чаще! Чаще - страна не выдержит! Так что за триста лет Романовых 4 прогрессиста - это жирно!
    И не надо гнать на Катю. Причём тут кровь-то? Дело не в династии, а в монархии, ещё раз!

    В Вашей любимой гритбритани полпарламента (а то и больше) - консерваторы. Которые определённо антогонисты прогрессистам
     
  26. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Doctor Zlo,

    шняжная картинка... к ней надо тогда добавить аналогичную, но с налоговыми потерями от закрытия этих самых 750 тысяч...
    А то у меня товарищ тоже в январе 13 орал, что Путин и его чинуши жрут деньгу и налоги поднимают, а по факту... Просто раньше он мог сидеть на попе ровно, нихрена не делать, не платить налогов, но гордо мнить себя ИП... А тут его попросили либо налоги плати, либо закройся...
    Вот и все... а то прям катастрофу увидели...

    ---------- Сообщение добавлено 13.10.2014 17:05 ----------

    Redrik,

    Это только в хорошей нормальной сказке...
    а вроссийской реальности цель мелкого бизнеса - привезти подешевле из Милана и продать подороже в Волгограде...
    Зато "уважаемый человек" - работу продавцу дает...
     
  27. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Эх!!! В наши бы эбэня таких консерваторов!!!
    Глядишь и великий князь Романов бы служил бы сейчас полковником в Варшавском Договоре. Прямо в Брюссельском офисе ВД. Или в Парижском, или в Берлинском.
    Или для забавы летал бы летчиком на спеоперации в Антарктиде.
    А Штаты сейчас бы были под санкциями за свои безобразные выходки на юго-востоке и незаконном присоединении к себе полуострова Флорида, жители которого потребовали на референдуме отделения от Гренландии, как от чуждой климатической зоны и воссоединения с индейцами Айдахо.

    Поэтому демократические страны давно эту байду заметили и по этой причине забили йух на монархизм, абсолютизм и тоталитаризм, развивая прямое гражданское самоуправление и давая определенные полномочия госорганам.
     
  28. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ещё раз - никакого намёка на прямое гражданское самоуправление нет, по той причине, что его не может быть.
    Кучка дельцов узурпировала власть, а для того, чтобы народ особо не вякал, регулярно проводит плебисциты. Которые в той же степени влияют на их дела, как и наш с Вами трындёж.
     
  29. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Ну мы ж с вами тоже по всем демократическим нормам встроены в вертикаль - 4 власть, средства массовой дезинформации. :)
     
  30. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    brend1999, мы - вроде пока нет.
    Вот когда наши посты по три тыщи просмотра будут иметь - тады да:d
    А пока у нас статус ОБС.
    И как же это унизительно, млин!:d