К стати мало кто знает, что в ближайшее время готовится ряд революционных законов из "не популярных мер" один из них это ремонт многоэтажных домов за средства жильцов, обязательную установку счётчиков на воду, оплата наличными только до 600 тыс. руб. и т.д. и т.п. Слабо себе представляю как жильцы будут ремонтировать дома которые не ремонтировались лет 50 и полность выглядят развалюхами. И при покупке например дачи или машины больше 600 тыс. руб, деньги надо будет положить в банк.......за процент.
с какого перепугу то? У оппозиционеров сработал в голове какой-то переключатель, и они решили, то протестное состояние - это состояние "по уполчанию" для всего населения страны, кроме "Уралвагонзавода" и проплаченных едром агитаторов.
Я не имел ввиду "Вась", я имел ввиду, что большиснтво митингующих людей вообще не принадлежит к каким-то партиям. А "Васям" пох, это точно. Им пох кто будет - Путин, Удальцов или Дарт Вейдер. Так что я не записываю их в сторонников оппозиции, но и в сторонники действующей власти их записывать не стоит.
спорно, насчет большинства, кстати. Но даже, если и так, то число митингующих ничтожно мало даже в Москве, не говоря уж про "замкадье". Еще раз спрошу про Волгоград, был митинг то? И если был, сколько там народу собралось? Смотрите, приведу аналогию. Во всех магазинах есть "книга жалоб и предложений". Если ее взять и полистать, то на 90% там будут жалобы, но это во-первых, не означает, что 90% покупателей не довольны обслуживанием, просто те, кому все более-менее понравилось, хоть и с мелкими недостатками, ничего в этой книге не пишут. О том, что все хорошо, не пишут жалоб и не кричат на митинге. Во-вторых же, количество жалоб на фоне общего количества покупателей в магазине, ничтожно. Если подойти к книге так, как это делает оппозиция, то это будет означать, что 90% покупателей не устраивает магазин и его надо закрыть.
Ну так "отбросы общества", неспособные самостоятельно чего-либо добиться, всегда будут против. Не смогли самостоятельно и планомерно добиваться чего-либо в жизни - революция является способом получить все и сразу. Помните приснопамятное "Кто был никем - тот станет всем"?
И не говорите. Если б у меня был оригинал, то из одной из моих легко получается ваша. Кстати, на шествии было больше, на митинг, видимо, не все пошли.
Давайте продолжим аналогию про магазин. В магазине бегают крысы и продаются тухлые яйца. Но большая часть покупателей этого не видит, они берут свой пузырь пива и свою буханку хлеба и все для них более-менее нормально. Да, их не устраивает то, что в магазине воняет, что продавцы - хамы, но они думают "Зато возле дома, удобно". Потом горстка людей, кому не пофик на крыс и вонь, все-таки своей постоянной долбежкой одолевают "Роспотребнадзор" и тот прикрывает магазин. И что, вы думаете, что те, кого в принципе магазин устраивал, будут плакать? Не будут, потому что рядом открылся другой магаз. ---------- Сообщение добавлено 12.06.2012 23:46 ---------- 100 тысяч - это вообще-то довольно большое количество. Да и говорили уже. Сторонники власти собрать столько же могут только из-под палки со всей страны. В Москве собрать не могут. ---------- Сообщение добавлено 12.06.2012 23:48 ---------- Не припомню, чтобы они были против Горбачева или Ельцина.
я конечно знал, что тв Мск сейчас холодно, а Косьянов - самый представительный в нашем народе человек, но что всё настолько: http://edition.cnn.com/video/#/vide...tv-kasyanov-russia-protest.cnn?iref=allsearch
Жалобы пишут в любом магазине, попросите, для интереса в Гурмане полистать. Кроме того, в хорошем магазине, где особо не на что пожаловаться, жалобы пишет по большей части, всякий неадекват. См. мои фото с митинга. Чего не 500? Ну и вообще, даже 100 - меньше 1% от официального населения Москвы. Кроме того, если уж в Москве примем 100, то по России, включая Москву, наберется, наверно тыщ так 110? На 140 миллионов. С какого перепугу пол-процента Москвичей будут учить всю страну как жить и как правильно голосовать?
Кстати, 100 тыщ вроде про зимние митинги писали, и то с натягом. Вот для сравнения: ---------- Сообщение добавлено 13.06.2012 00:01 ---------- Кстати, как считаете, все ли "Васи" поддерживают данный протестный лозунг: ---------- Сообщение добавлено 13.06.2012 00:05 ---------- Еще для сравнения: вот так выглядели 57 тысяч марширующих по Москве в свое время. Склонен доверять заявленной численности. ---------- Сообщение добавлено 13.06.2012 00:13 ---------- А вот фотки с вертолета в разгар митинга (время проставлено):
Владимир, Самому не смешно? Взрослый и вроде как успешный человек, а меряется пиписьками по поводу того, сколько тыщ там было и постит фотки фриков. Вот вам фрики А протест слился в унылое говно. И вы мне потом ещё скажете, что в мае беспорядки делала оппозиция. Да это милейшие безобиднейшие люди, на которых вам молиться надо, стабилы
Ну хоть такой, и то хорошо. Почти каждому выступающему мультики озвучивать надо, а не на митингах вещать. Особенно чиреговой. Короче, до осени расслабон, пока васе ЖКХ не удвоят.
3,14-2,71, Отлично, за Васю ты все разложил. А хде за себя? Владимир, Когда-то давным давно рядом с моим домом был магазин Хапер, славящийся тем, что за одну покупку там могли обвесить, обсчитать и продать левый товар. (Позднее мне рассказали, что меня и еще двух чел в районе показывали пальцем вновь прибывшим продавцам на предмет ненарушения правил торговли, но я этого не знала и всякий раз, делая покупку там (рядом больше ничего не было), парилась - как такая хрень может вообще существовать и почему мне рядом с ней жить. А потом, в один прекрасный день, магазин закрыли и вывеску сняли. Сейчас у меня рядом с домом 4 магазина и три гипермаркета куда быстро можно доехать. Я к тому, что более совершенные технологии всегда вытеснят отстой. Каким бы отстой родным и крепким не казался. Мы живем в открытом мире - либо эти технологии придут к нам изнутри, либо снаружи. Это будут разные нюансы, но это неминуемо.
Параллель между нынешней властью и хорошим магазином не катит. Если следовать вашей же логике, то раз на оппозиционный митинг вышло больше людей, чем на пропутинский, значит оппозиция представляет большинство. Да и не учат они вас, и меня не учат, и страну не учат, просто свою мысль пытаются донести, а уж принимать их точку зрения или нет - каждый решает сам. А лучше не могло быть, нефть то дешевле была. К сожалению, да. Владимир, точно количество вам не скажет никто (пока "Новая газета" не посчитает ), как и зимой цифры гуляют от 15 до 100 тысяч. Да пофик, честно говоря. Главное, что хоть что-то остается.
Да ну? Старая песенка. Однажды стал невольным свидетелем разговора двух чиновников довольно высокого ранга, так вот речь шла о производстве. И один другому жаловался, что загадка природы, вбухиваем деньги в него, вбухиваем, а его как нет, так и не было. И вот тогда начинают заводить эти старые песни, например как вы, что Васи и Вани у нас не те, ленивые и руки из задницы растут или просторы нашей страны мешают, а бывает, что и врагов находят внутренних или внешних. А ведь решение лежит на поверхности, весь стиль управления "вертикали" заключен в "кнуте и прянике", причем оценка деятельности лежит не в плоскости реально полезных дел, а в умении хорошо "лизнуть". И никогда при таком положении дел, реально у нас ничего не будет работать, а будет все проистекать от "трубы" и власть сейчас занимается тем, что только распределяет блага получаемые от этой "трубы", для сохранения такого режима. ---------- Сообщение добавлено 13.06.2012 08:02 ---------- И откуда вы это взяли? Какое жуткое заблуждение. Устраивать данная система может либо идиотов, либо негодяев. "Васи" очень хотят перемен, но они хотят, чтобы эти перемены сделал кто-либо другой, да и пока терпимо все, хотя терпение постепенно подходит к критической точке. Менталитет у "Васи" такой, сначала дать себя поиметь по полной программе, а потом по полной программе спросить, кстати в литературе это называется "русский бунт" То что вы черпаете информацию о "Васях" из выпусков новостей это и ежу понятно, а вы поезжайте в провинцию и пообщайтесь за бутылкой с простыми мужиками, тогда сразу все поймете
а ты типа весь в белом и хочешь для народа но без народа революцию замутить? ---------- Сообщение добавлено 13.06.2012 07:45 ---------- ОльгаМ., я неоднократно песал про себя -- меня очень многое не устраивает в нанешнем положении дел. Но идеи креатиффщиков считаю идиоццкими -- точнее, импотентские. Тезис что лутше такая опозиция чем никакой, не поддерживаю. ---------- Сообщение добавлено 13.06.2012 08:18 ---------- И иде будет креатиффный класс если Вася выйдет бунтовать? ты надеешься подскочить к Васе и всучить щёт, дескать, Вася, это мы начинали, иначе бы ты ничо не понел?
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется. © М.Жванецкий
Неа. Вы так и не до конца поняли мою мысль. дело не просто в том, где больше. Дело в том, что есть некое состояние "по умолчанию", о котором никто митинговать не будет. Ну к примеру, если вы ездите на трамвае каждый день на работу, то не будете ходить на митинг о том, что трамвай приезжает каждый день в одно и то же время. Ну это как сказать, вчера вот приняли на митинге манифест, оканчивается так: Почему-то не прозвучало примерно так: "мы националисты, хипстеры, геи и прочая и прочая против существующей власти, присоединяйтесь к нам", заявление идет от имени 99%. Да пусть шумят, кто ж против. Не стоит только делать это от имени всего человечества. Какое авторитетное и доказательное суждение. Ну я сейчас скажу, что за нынешнюю оппозицию могут быть либо идиоты, либо подонки, что я тоже за бутылкой такое слышал. Дальше что? Каждый останется при своем мнении, верно?
Одно из двух, либо в Волгограде всё зашибись и нет против чего протестовать, либо Волгоград сплошь состоит из вась. 3,14-2,71, Прикол в том, что люди имеют право собираться и высказывать свое мнение (если это мнение находится в рамках приличия, конечно). Потому и хороша даже херовая оппозиция с тупым манифестом. А власть окончательно показала свое гнусное лицо, даже таких чебурашек прессует, теперь стало видно, кто же устраивал трэш и угар в мае, а также насколько опасен враг государства ксения собчаг с миллионом евро (кста, крутой fuel for hatred для вашего васи ), ну и параноики с боязнью оранжевой революции окончательно обо*****сь (к своему же счастью) - там помимо оранжевого ещё 6 цветов маячат путен ваш против, вот это и плохо.
У меня два вопроса: 1. хде твои идеи? 2. Почему ты считаешь, что Васины идеи заслуживают права на существование, а идеи ландшафтного дизайнера нет? ---------- Сообщение добавлено 13.06.2012 10:38 ---------- И право быть представленными во власти имеют такое же как Васи всея Руси.
Field, я думаю проблема в другом - у нас в регионе во главе т.н. "протестного движения" стоят такие ничтожества, что даже какому-нибудь "васе" (не говоря уже о приличных товарищах) не придет в голову идти под их знамена. Поэтому и собирают разнообразные алевтины_дюпри на свои тусовки по 30-40 таких же клоунов, как они сами. Им бы сперва над своей легитимностью задуматься, а уж потом пытаться в "калашный ряд".
in love with myself, Учитывая, что и московские лидеры в большинстве своем, мягко говоря, на мессию не тянут, в волгоградских нет ничего удивительного (
Иван, а я тут задумался, почему так активизировалось всё. И подумалось тут - если в городе нормальные дороги идут только от домов властных людей, то все захотят власти. Если избыточные деньги сконцентрированы в руках у 0,1-0,2% населения во власти и к ним приближенных - все захотят во власть. Чем сильнее концентрируется власть в одних руках - тем больше на неё претендентов. И тут получается, что маргинализировать оппозицию всеми возможными способами - значит претенденты на власть будут маргиналами, с которыми не получится диалога. Государственная Дума как основной институт представительства различных социальных групп работает через пень-колено, с болльшинством ЕР в ГД и принятием законов решением президиума (практически ЦК КПСС) получается что те, кто должны представлять социальные группы, на самом деле изолируются от общества. Как там в кибернетике, система не имеет обратной связи, а значит становится неуправляема. Отсюда и ре-активная (вместо про-активная) система взаимодействия власти с обществом. Отсюда и мелкобуржуазные волнения (т.н. "креативный класс", "рассерженные горожане") - эта группа, как одна из самых активных и сообразительных, не имеет представительства во власти и может заявить о себе только через митинги.