1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

7 ноября

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Батяня_вомбат, 26.10.15.

  1. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Сам-то из каковских будешь?
     
  2. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Батяня_вомбат, вопросы по существу дела закончились? Если ещё нет, то задавай, разберём и их.
     
  3. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    UncleSam, ну тавк ты залогинься и говори всерьёз. А для петросянов и их сыновей есть раздел Юмор
     
  4. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ыыыыыы
    Браво!
    Мдя.... совсем недавно был нормальный, а в последнее время чей-то распоясался.
     
  5. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Батяня_вомбат, обвинение в петросянизме, вроде бы, не является аргументом в споре. Попробуй возразить по существу, вдруг сможешь, чем чёрт не шутит.
     
  6. БМ-31-12

    БМ-31-12 Активный участник

    2.254
    21
    или Спрут:d
     
  7. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Ничего, страшного в установке курса одной валюты к другой нет. Это необходимое условие для внешней торговли. Тем более советский рубль не был конвертируемой валютой. Да и в случае конвертации не все так страшно.
    Важно, что бы национальная валюта была обеспечена товаром собственного производства, а не товаром котировки на который полностью ведутся в иностранной валюте. Это мы видим на нашем современном примере. Если бы в стоимости рубля было еще что-то кроме стоимости нефти (которая определяется в иностранной валюте), то снижение стоимости нефти не отразилось бы на курсе рубля. Но так как рубль другим товаром, кроме нефти и газа не обеспечен (мы сами ничего не производим) то получаем прямую зависимость курса от цены на нефть. В данном случае мы не имеем нац. валюту по большому счету, так как нечем эту валюту обеспечить (нефть обеспечивает стоимость доллара).
     
  8. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    И не в силу своей слабости, а совсем по другим причинам.
     
  9. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Слова не золотые - платиновые. То есть, доллар стабилен, потому что товаром обеспечен на все 100% ликвидности, находящейся в обороте? А обеспечен товаром, потому что Америка его производит? То есть, можно взять все существующие баксы, предъявить их к оплате и на всю сумму нам дадут вкусных пряников, вкусного лимонада, вкусной нефти, вкусного природного газа, вкусного чугуна, вкусных прокатных станов, вкусных комбайнов и вкусного урана-235?
     
  10. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Доллар не является национальной валютой. И да, его стоимость обеспечивается значительной частью экономики всего мира. Например наша экономика, учитывая что она полностью сырьевая, так же даёт определённый вклад в стоимость доллара. И все что вы перечислили вполне можно получить. Я понимаю, что вы намекает на то, что сейчас имеет место дисбаланс между долларов массой и количеством товара. Но излишек эффективно стелиризуется во всевозможных резервных фондах. Тем самым владельцы станка имеют дополнительный профит. Для меня это выглядит так. Мы продаём за доллары нефть, но полученные деньги потратить не можем. То есть есть определённая доля, которую можно пустить на прокорм населения, но значительную часть средств нужно ту же вернуть владельцам. Но это так не потому, что рубль "привязан" к доллару посредством котировок, а потому что другого обеспечения у рубля кроме нефти и газа нет.
     
  11. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Не обеспечивается. Где-то раз в 5-10 дешевле он должен стоить, чем за него просят. Именно по причине того, что он ничем не обеспечен на полную сумму в обороте, если считать по текущему номиналу.

    Что за ерунда? Деньги есть, но на них ничего нельзя купить, и это называется покупательная способность?

    И снова грубые ошибки. Россия экспортирует до фига чего, кроме нефти и газа. Это, например, атомные технологии, самолёты, военная техника и жрачка. Внутри страны народ потребляет тоже не только нефть и газ. Да и по нефти-газу уже пошли сделки в рублях, пусть и в небольшом объёме.
     
  12. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Конечно. Это была сознательная валютная политика государства. А зачем нужна конвертируемая валюта при том экономическом укладе. Экспорт полностью контролируется государством. На внутреннем рынке полно товаров и услуг обеспечивающих стоимость нац. Валюты.

    ---------- Сообщение добавлено 26.11.2015 02:04 ----------

    за него не просят. Все сами отдают. А кто не отдаёт, к тому летит крылатая демократия
     
  13. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Не вижу я, чтоб она к нам летела, а не вижу потому, что не летит.
     
  14. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    А мы что, чего-то за него не отдаём?

    ---------- Сообщение добавлено 26.11.2015 02:51 ----------

    UncleSam, а когда Муамор Каддафи вдруг решил перестать за него отдавать свою нефть, так те, кто с ним чай в шатре гонял и брал баблосы на избирательную компанию, тут же про дружбу забыли...
     
  15. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Мы за него не отдаём всю нефть, какая есть. Отобрали у США эксклюзив по продаже нефти только за ихние бумажки. Оказывается, наши бумажки вполне прекрасны в нефтедающем смысле.

    Практически та же фигня. Только ему демократию принесли, а нам что-то задерживают. Как говорил Рогозин, наверное, в лифте застряли.
     
  16. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Ну естественно, нам и самим чем-то гелендвагены с майбахами заправлять надо...
    Та же - это, пардон, какая же? Кто-то у нас нефть за рубли покупает? Или нам кто-то что-то за рубли продаёт?

    ---------- Сообщение добавлено 26.11.2015 08:22 ----------

    Редрик, залогиньтесь. Будьте мужиком. Имейте смелость вот эту тупохинею от собственного лица нести.
     
  17. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Именно. И не кто-то, а, например, Европа. Это не особо афишируется, но ведь покупают же.

    http://svpressa.ru/economy/news/123956/

    А это почти то самое, за что омерекосы принесли демократию в Ливию. Правда, Каддафи пытался торговать за золото.

    До этого, например, де Голль хотел отвязаться от бакса. Тоже не срослося. Тоже научился демократии.

    http://anvictory.org/blog/2011/03/2...kaddafi-za-popytku-vvedeniya-zolotogo-dinara/
     
  18. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    UncleSam, кто-то что-то один раз купил, при чём, в рублях производилась оплата. При этом покупатель не указан. Написано, что
    ---------- Сообщение добавлено 26.11.2015 14:50 ----------

    Каддафи замочили совсем не за то, что он какую-то партию кому-то сдыхал. Его б, конечно, и за это поругали. Но проблема была гораздо серьёзнее. Мятежный полковник (упокой, господи, его грешную душу) возгордился настолько, что захотел перевести торговлю всей ближневосточной нефтью на золотой динар. И про бакс забыть, как про страшный сон. И вот тут-то страшный сон явился ему во плоти.
     
  19. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Понимаю, конечно, что это новая для тебя информация, что ты к ней не готов был, что тебе поэтому жутко охота поспорить, показать, что я ничего не понимаю, а ты, наоборот, всё понимаешь, но ты всё же погуглил бы прежде, чем спор-то затевать.

    http://www.dni.ru/economy/2014/10/29/284898.html

    Инфы, соглашусь, мало. Понятно, почему. Мне понятно. Тебе, если призадумаешься, тоже станет понятно. Если не призадумаешься, то, соответственно, не станет, даже если объясню. Именно поэтому объяснять и не буду.

    Повторюсь, в нашем случае ситуация почти такая же по виду, а по глубинной сути такая же в точности. При этом демократия на крыльях всё не летит и не летит. Странно, да?

    Больше скажу: газ до сих пор привязан к нефти. Но уже собираются заинтересованные стороны и создают "газовый ОПЕК". США туда позвать забыли. А ещё есть питерская газовая биржа. И всё это тоже, разумеется, мимо доллара.
     
  20. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    UncleSam,
     
  21. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Батяня_вомбат, ну ты сам себе противоречишь. Сначала говоришь, что нефть за рубли никто не покупает, потом говоришь, что покупает, но только Белоруссия и только 50%. А до этого согласился, что это делал кто-то в Европе.

    Если скажу, что сделки происходят также и в юанях, ты тоже с этим согласишься, но тоже грамотную отмазку прилепишь.

    Как те крокодилы у того прапорщика: летают, только низенько-низенько.
     
  22. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    UncleSam, торговля нефтью - это торговля нефтью с Америкой и Германией. Вот когда удастся впарить им контракт на поставки нефти за рубли, а потом за эти рубли у них что-то покупать, вот тогда поговорим о рубле, отвязанном от доллара.
    В СССР, кстати, существовал ещё 4й вид валюты - переводной рубль, за который торговались в рамках СЭВ.
     
  23. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Хвалю за оригинальность суждений. Мне бы такое в жисть в голову не пришло.

    А вот Батьку ты зря обидел заявлением, что Белоруссия - не государство. Он злопамятный.
     
  24. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Почему в 5-10, а не в 50-100 или на в 100500? Откуда данные?
    Доллар стоит столько сколько на него можно купить. Раньше, например, чтобы купить баррель нефти нужно было 100 долларов, а теперь всего 45...

    Деньги есть, но на них вам ничего не позволяют купить. Это эмитент может делать для поддержания курса своей валюты и для создания условий для неэквивалентного обмена. Для этого нужно убедить страну, продающую какой-либо товар за валюту, эту валюту не тратить, а складывать в кубышку (валютный резерв)

    Кто вам сказал? и дофига это сколько? Мне вот росстат показывает, что доля минеральных продуктов в структуре экспорта почти 71%, на втором месте, с 11%, металлы и драгоценные камни. На все остальное сколько остается? В лучшие времена у нас было до 30% мирового рынка гражданской авиации, сейчас наша доля в производстве гражданских самолетов стремится к нулю...

    В том то и дело, что мы потребляем внутри страны то, что выручено за счет продажи минеральных продуктов. Прибавочного продукта либо производим мало, либо его производим с помощью импортного оборудования, поэтому и зависим очень сильно от мировых котировок на энергоносители.

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 10:41 ----------

    Стоимость нефти котируется в долларах, поэтому не важно, что вы продаете ее за рубли. Рубли то все равно по курсу переведете...

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 10:43 ----------

    А не летит потому, что до недавнего времени делали все, что нам говорили + ядерный щит пока еще щит (спасибо отцам и дедам). А вот до Украины уже долетела и принесла много печенек.
     
  25. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    AlexeyNik, спасибо, было очень интересно всё это читать.
     
  26. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Еще раз спасибо.
    Перечитал и рыдалЪ

    Цуко! Хорошо пишет !
    Хотя и изрядно привирает.
    Но складно. И, в целом удовольствие от чтения.



     
  27. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.346
    1.215
    совсем все с ног на голову
    Мы(ОНи конечно т. е. ""элита" делали видимость того что нам говорили с запада, а на самом деле власть захватила узкая группа лиц, разговоры про демократию, которую никто не собирался вводить это дымовая завеса под захват ресурсов. Бл... ну неужели это не видно- простая комбинация для дурачков.
    Теперь вторая фаза , все отняли теперь идет инфа что те кто все отнял от народа и правит нами как баранами внушают что они спасители- но где это видано.

    Классика жанра "Захват -Удержание Отвлечение" . Вот фаза Отвлечение она конечно может быть долгим- пока экономика совсем не рухнет окончательно под победные фанфары о величии. Только ***** может смотреть на разбитые дороги и радоваться что он крутой, поскольку смотрит по телеку как те , у кого отличные дороги "ну тупые"

    ---------- Сообщение добавлено 21.02.2016 09:39 ----------

    Какую торговлю он мог перевести(наркотой и терроризмом?), все мощные страны работает в одной системе практически, на кой он сдался со своим динаром. Все международные сделки идут по международным правилам, иначе просто ничего не получишь, даже не купят ничего у тебя. Дела и споры тоже а Англии решают а не в Ливии. Можно объявить себя пупом земли, только результат будет либо нищита либо как у Кадафи.
     
  28. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.300
    917
    странно, если инициативы Кадафи никому угроз на западе не несли, то отчего же кончина Кадафи была как у Кадафи? Нука, развейте свою мысль.