Тогда в первую очередь полетят листы ОСП и ГКЛ, если есть вероятность, что стена отойдет от ванны. Если укосины сделаны правильно и в нужном количестве+малый угол ската кровли, то дом должен намертво стоять. Судя по американским журналам, каркасники должны выдерживать ветер, которого у нас вообще не бывает. У них то на побережье такие порывы. что у нас наверное половина домов вообще улетела бы.
/////ALPINE, Укосин в каркаснике, если он обшит плитным материалом, нету. ---------- Сообщение добавлено 09.05.2013 19:26 ---------- zyu-zik, Ты много улетевших домов в нашем частнике видел? А там полно сделанных разве чтоне на соплях.
3,14-2,71, даже если стойки 50мм толщиной с леса, в лучшем случае, второго сорта и все это зашито осп девяткой?
Что значит стойки 50 мм? Стойки 145*50 и Осб 10 мм, 2 уровня с мансардой, общая высота дома 8 метров, без каких либо проблем и без укосин стоят на горке в Вертячем, обдуваемые всеми ветрами, да еще с навесом площадью 90 м. Это ваще взлететь должно было при обычном ветре, а при урагане просто в космос улететь? ))) ---------- Сообщение добавлено 09.05.2013 22:18 ---------- Очередной ветерок перед первым мая. пора привыкнуть, зацвел абрикос - жди ветра и плохой погоды.
Satanas, По мне так лучше потратить пару часов и бесплатно врезать укосины http://abunda.ru/49577-sneg-razrushil-doma-v-vankuvere-11-foto.html Чуть позже найду журналы американские, где укосины при разных типах показаны.
/////ALPINE, Стойки 40*90, осб 12 мм. Более чем достаточно на все случаи которые у нас могут встретиться. Укосины не нужны. Впрочем хозятин барен. Можно обшить шпунтованной доской и с укосинами -- если заказчик не доверяет осб.
Каркасник - это золотое дно для вентиляционщиков... Дом получается не паропроницаем, следовательно человеку не комфортно когда пар от жизнедеятельности не проходит через стены а должен выводится приточно-вытяжной вентиляцией. Раз больше воздуха задействовано в обмене, значит нужно городить приточную вентиляцию, рекуператоры и др. ерунду, т.к. воздух должен равномерно распределяться по всему объему. Когда такие потоки воздуха, то соответственно и отопления тратится больше. В России с ее климатом всегда строили срубы, мазанки или кирпичные дома. А дань моде делать как в Канаде или Америках (бюджетно) еще выйдет многим плачевно... Тот же Ванкувер ВИКИ:
Много размышлял над вентиляцией. Свежий воздух нужен, спору нет. Не понимаю людей, что живут с закрытыми форточками. Что мешает в каркаснике пользоваться окнами, та же микровентиляция на всех окнах сейчас присутствует. У меня круглый год в доме 20-23 градуса. Какие проблемы? Ну у кого есть куча денег, то да! Тут уж и центральное кондиционирование можно и воздушное отопление делать. Давайте уж говорить на обычном уровне, что могут себе люди позволить.
Satanas, Про вентиляцию уже лет сто как могучие умы все продумали и написали. Решение вытяжной канал плюс фортрчка -- это решение начала прошлого века. Главная проблема -- что нужный приток свежего воздуха обеспечивается в узком диапазоне условий, которые складываются случайно. Да можно жить и так -- если нет выбора. Ш Писюлятина в том, что челы с бюджетом вышесреднего вкладываются неслабо в дом, и при этом качество среды обитания закладывают как в хрущобе.
Меня эт тоже раздражает, как отдать за коробку пару тройку мультов так всегда а как грамотно инженерку сделать так жаба душит
вот именно, но и из них мало кого заботит вентиляция как система, пара вытяжек, по их мнению, уже решает эти проблемы. да и люди с таким бюджетом вряд ли будут строить каркасник. Что ж мы тут на эту тему тогда рефераты пишем и рассуждаем. Не скрываю, у меня 2 вентканала с двумя выходами в доме и один в санузле с принудиловкой и клапаном. Не имею возможности поставить систему вентиляции. Думаю 2/3 минимум, что ставят каркасники, да и каменные дома, что строятся по 2-5 лет, тоже идут тем же простым путем. Сколько строю, обычно вытяжка на кухне и в санузле (узлах), и все.
ну блин. А кто у нас в частном подряде? Опытные прорабы, чуть менее чем все без профильного образования. Архитектор если и привлекается, рисует картинки, но тоже имеет смутное представление об инженерке. Снипы для частного строительства имеют рекомендательный характер, по факту забивают все. Да и если им следовать там решения шисятых годов.
причём заказчики - ибо дорого. некоторые вещи типа просадки грунта не изменились с тех пор. Вот глиняный замок - да - неактуальная вещь. Ибо дорого в работе и не гарантированный результат
а у нас есть в городе специалисты по организации добротной вентиляции, а не "разводилы" которые готовы весь дом опутать вентканалами, промышленными вентиляторами, нагревателями и рекуператорами и т.д. за мульон ... а потом еще все это взять на обслуживание, типа оборудование сложное и требует ежемесячного ухода.
есть, хоть и немного а для клиентов с таким подходом, нет. Потзуйся проверенными решениями, форточки рулят.
Это как в компьютерный магазин приходит клиент и говорит, что ему инет нужен на старенький ноут...а ему давай тут петь, что комп старый, ПО пиратское и давай вталкивать Extreme Edition i7-990X, видео GeForce GTX Titan, корпус и БП соответсвующий, ну софта так на пол миллиона... А что может архитектурой займется, может видео захочет обработать, да и в игрушки можно без тормозов погонять. Разводить это конечно хорошо (для продавана), но вот подсказать наилучший результат при минимальных затратах (на этапе строительства) - это только настоящий "специалист" сможет. А все остальное - это впаривание дорогостоящего оборудования и бесконечные траты. ---------- Сообщение добавлено 11.05.2013 19:17 ---------- Как у нас ветряки и тепловые насосы некотрые продают. Главное лоха найти и рассказать о светлом его будущем с этими девайсами.
И я считаю это хорошим (оптимальным) решением, но местные спецы когда задаешь им вопрос про вентиляцию, надувают щеки и долго рассказывают как должно быть на самом деле "по правильному", с проектами, с коробами, вентиляторами, нагревателями, рекуператорами, тепловыми насосами и еще хрен знает чем... вообщем бюджет близок к стоимости дома.
modcomp, рекуператор - реально окупаемая вещь - это без надува щёк ясно - при навыках арифметики - можно самому всё расчитать
modcomp, Сравнение некорректное. Ибо интернет может иметь скорости от килобить до гигабит, и то и то востребовано для разных задач. А в части вентиляции задача имеет однозначное решение при заданных условиях. Больше воздуха не нужно -- будет ветер сносить стопки со столов, меньше -- смысла нет комфорт не обеспечен. А в остальном таки да -- весь дом упутан вентканалами. Вот я и говорю -- такой клиент нафиг никому не нужен. Форточка рулит. Совершенно бесплатно.
каркасник подкупает своей низкой стоимостью, но при его постройке вам не говорят, что вы будете жить в термосе, в герметично укупоренной камере(при наличии пластиковых окон). Вам не говорят, что для вентиляции пластиковые окна вам придётся всё время держать приоткрытыми(в режиме микровентиляции), и на щелях в окнах зимой будет намерзать лёд от повышенной влажности в комнате(ведь другой вентиляции вы в ней не предусмотрели) Вам не говорят, что топить его батареями круглосуточно бессмысленно, потому что деревянные стены не накапливают тепла. А главное вам не говорят, что на родине такой системы строительства, в США и Канаде их топят следующим образом: Зима, ночь, за бортом -15(самая частая низкая температура на территории США не считая Аляски). В доме +13+15, спать холодно, надо миниму пару одеял - батарей нет в принципе. Вентиляция отключена - ведь этот дом строился экономно и для экономии, помним? В 6:00 включается котёл, и тёплый воздух по разведённым по комнатам воздуховодам очень быстро прогревает жилые комнаты, и дует в течение максимум часа. Когда все уходят на работу - нагрев отключается. Включается он лишь вечером, когда все дома, но нагревает не так чтобы очень, хотя нос уже как ночью не мёрзнет, но тёплая одежда всё равно рекомендуется. На ночь отопление отключается, и соответственно вентиляция - тоже. Что же такое тепловой комфорт? Тепловой комфорт это то, к чему мы в России привыкли в каменных домах, с водяным отоплением. С температурой в доме 18-20 градусов, при которой ребёнок распинывает одеяло и не мёрзнет, и можно дома ходить в трусах и футболке, а не в тёплых штанах и свитере, при забортной температуре -25-35. ---------- Сообщение добавлено 12.05.2013 00:56 ---------- zyu-zik, рекуператор себя оправдывает только при принудительной вентиляции. А при обычной он как телеге пятое колесо.
читал как то... ---------- Сообщение добавлено 12.05.2013 02:11 ---------- ну кому нравится жить в каркасниках, то о чем разговор... стройте утепляйте мин.ватой или еще лучше ПЕНОПЛАСТОМ (хотя та же омерика этот чистый продукт начинает почемуто запрещать)
У нас зачастую топят высокопотенциальным источником тепла. Например один масляный радиатор на комнату. Воздух приобретает расслоение по температуре, по высоте. В таких случаях надо ставить несколько радиаторов или панелей градусов на 30 температуры. Но об этом мало кто думает. Щитают киловаты, и думают этого хватит... или батарей жалеют. Поставят одну которую для отдачи нужного количества энергии надо кочегарить до 90 градусов. Хотя если поставить больше и кочегарить меньше, будет значительно комфортнее. А если уж вентиляцию сделать хоть даже бы и не суперпупер, вообще станет хорошо.
modcomp, Вот не лень собирать байки и всякий бред? Ты забыл кстати сказать что омериканцы дома в ботинках ходят -- не иначе как из за гнусности каркасников. Меня поражает вот эта ситуация -- каркасников пока на рынке единицы процентов если не доли, а срач самый активный. Народ готов собирать самый голимый бред и радостно его перетирать. А ведь кто то -- наверное, самые продвинутые -- его еще и сочиняют. Не иначе что это продолжение русской национальной забавы, предложенной Задорновым -- тереть как в Америке плохо.
Полагаю, что такая ситуация вполне может быть в семейке иммигрантов на Брайтон Бич. Которые ВНЕЗАПНО обнаружили что за гас в мире чистогана оказывается надо платить.