Признавать ли независимость Южной Осетии и Абхазии?

Свершилось однако:
http://lenta.ru/news/2008/08/26/medvedev/

 

скажу проще.... второй раз за август я горжусь своей страной. Ждал когда мы вернем пиндосам должок за Косово, но не думал что это будет так быстро. Мой прогноз.... поноют, повоняют, утрутся и будут в дальнейшем думать стоит ли делать то против чего выступает россия.:znaik:

 

НАТО не в праве делать России замечания в вопросах, касающихся защиты своих соотечественников, заявил постоянный представитель РФ при НАТО Дмитрий Рогозин. "Чья бы корова мычала, а натовская молчала. Не та организация НАТО, чтобы в моральном отношении делать России замечания", - заявил политик. Рогозин напомнил о действиях НАТО в Югославии, когда Альянс применял военную силу, не имея при этом в Косово своих соотечественников.
.......

http://www.utro.ru/articles/2008/08/26/762676.shtml
Рогозин "жжет"... (в хорошем смысле слова).

 

Ну вот - и тема топика перестала быть актуальной. Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии, тем самым мы сунули под зад америке и нато в целом.В весёлое время мы живём.

 

Kot555, а вы можете коротко (в 3-4 тезисах), без эмоций и риторической мишуры объяснить чего мы этим добились?

P.S.: Я не считаю, что не надо было ввязываться в боевые действия и признавать независимость этих территорий, но есть очень четкое ощущение того, что нашу страну загнали во внешнеполитический тупик и ничем хорошим это не закончится.

 

Без эмоций...и мишуры. Без риторики не получится, потому как это только безаргументные размышления.Давай с банального - Косово было - а именно это похоронило Хельсинкскую конвенцию 74 г.в. о нерушимости еврограниц.Потом Ирак и Афганистан,где наты прочно завязли. Счас на повестке дня Иран и надо заметить мы здорово спутали карты западному миру во главе с сша, администрация которого уже находится в предвыборном цейтноте. Моё сугубо личное мнение - в тупик запад загнал не нас, а самих себя.На самом деле Путин в своё время уже открыто говорил тупящему западу о двуличности и двойных стандартах и о том что наше мнение никто в расчет не принемает - а зря.Теперь это пришлось продемонстрировать на деле - пришлось.Но это лирика.
А что собственно дальше ?
1) Нас не примут в ВТО? - это страшно ? Нет.
2) Прекратится сотрудничество с Нато ? А мне -то чего с этого ?
3) Нас выпрут из G8 - Дак это просто тусовка.
4) Грузию и Украину теперь примут в Нато ? Не страшно - эстония всё-равно ближе. А чем больше в альянсе членов,те сильнее противоречия и бремя расходов налогоплательшикофф из "развитых" стран.
5) Открытый военный конфликт с натой и сша ? Т.е. 3я мировая ? - Что ж значит судьба...Это рано или поздно должно будет произойти.(без эмоций)
6)И что ещё из "крупного" забыл ?
Для нас с вами - простых граждан этот внешнеполитический млин тупик никак не скажется. Как пускали в Турцию,Тунис,Кипр и Болгарию на отдых, так и будут пускать.Заводы и фабрики по производству ширпотреба,техники и авто никто не закроет - бизнессс.
Теперь мы забыли самое главное.Допусти мы бы не признали независимость ? А какой смысл тогда вообще было туда входить ? Ну вооружили бы две-три дивизии наёмников-головорезов - вот там бы была потеха...А ввели свою армию - сказали "А" - признали независимость -сказали"Б". Это последовательно и логично. Ведь никто из мусульманского и азиатского мира не сказал на нас плохо....Даже наоборот. Почему ? Потому что всех затрахал однополярный пиндосовский мир с его выборочной и двуличной дерьмократией. Дак вот - запад пусть дальше скулит и штаны сушит.
С нас ,как с гуся вода. Просто подождем,когда собаки лаять перестанут и начнут думать.Короче ждёмссс - ход за ними, мы свой сделали.

 

Согласен. Но у Вас не было ощущения, что нас туда упорно загоняли? И когда-то всё равно пришлось бы "упереться рогом". Как под Бородино.

 

Причём есть ощущение, что Медведа не только Запад в эту западню загнал, но и собственная ГД с СФ. Ведь инициатива-то на первых парах исходила не от Медведа... Странно ещё, что и премьер с Президентом никаких консультаций по этому вопросу не проводили. Да и обращение Президента передали на телеканалы в экстренном порядке, а не созвали какую-то пресс-конференцию, на которой можно обьявить об этом шаге... В общем, опять больше вопросов, чем ответов...

 

San" ka, не, тут, как раз, вопросов нет. Вопрос в том, когда всё это устаканится. Думаю, что не раньше чем через 7-8 месяцев.
Сейчас главное - не ощутить нашим воякам и Пу "головокружения от успехов".

 

А у меня есть ощущение, что просто Вас на эти консультации не пригласили. Не студенческий капустник.

 

Nickey,
Типа, подколол?

 

Ну да. Просто не ожидал от Вас некой политической наивности.

 

Хм, мож, Вы со своей политической близорукостью путаете?
Понимаете ли, незаметные колебания в медиаполе обычно свидетельствуют о заметных колебаниях в поле политическом.

 

Не свисти

Это Википедия

 

Незаметный,
Ничего у них не получится, потому что там паника искусственно нагнетается. Как и в Сибири. Там при первых же колебаниях полпред так всем ответственным по щщам навещает, что мало не покажется....

добавлено через 1 минуту
Плохо только, что опять русские заложниками ситуации становятся... И что только русских учат быть россиянами(((

 

San" ka,

Студент, у меня дальнозоркость. Посему Вашу политнаивность издалека вижу. Буреветник, млин, поткинский.

 

Nickey,

Да не, близорукость.

Говорю ж, очки оденьте, а то Вы всякий размытый обьект не за то принимаете.

Опять-таки Ваша выдумка. Всё от слепоты.

 

San" ka, так как там насчет бури? Окулист доморощенный.

 

Nickey,

Да без бурь. Просто паралич полит системы. Ну никогда в России не будет эффективного дуумвирата. Это в принципе невозможно)

 

San" ka, стало быть обещанную бурю San" ka отменил. Теперь будем отслеживать эффективность дуумвирата.

 

Nickey,

Ну, во-первых, неформально у нашего дорогого Пу власти и так дофиша и больше. А, во-вторых, Медвед оказался немного хитрее и немного зубастее, чем думал Пу. Вот потому теперь власть в РФ отчасти парализована. Решения Ме командой Пу выполняться не будут, но зато Пу потихоньку упускает рычаги влияния. Не отдаёт, а именно упускает. Иначе по-прежнему в поле публичной политики ПУ и Ме появлялись бы вместе. Кстати, Nickey, не подскажете мне, сколько Пу и Ме не встречались хотя бы официально (а ведь во время таких событий человек №1 должен отдавать распоряжения человеку №2, но он раздаёт их всем другим, но только не ему).

 

San" ka, а зачем им встречаться официально? Для фото в интерьере?

 

Nickey,

Кхы) Это просто стандартная практика. По такой логике можно и заседания ГосДумы не проводить. А зачем? Для фотографии что ли? Можно всё кулуарно перетереть и народу сбагрить уже готовое решение. Вот только легитимация нужна. Народ всё-таки должен видеть, что в государстве всё идёт так, как декларировано (по закону то есть), а не по понятиям всё перетирается. Доходчиво обьяснил? Могу разжевать с примерами.

 

А вот и ответ, для чего РФ так быстро признала независимость:

Указы Президента РФ по Абхазии и Ю.Осетии.

Т.е., если я правильно понял, теперь можно смело вводить регулярные войска (со срочниками в том числе)? До этого только миротворцы могли находится.

 

San" ka, к данной нестандартной ситуации стандартная практика неприменима. А вот оперативные совещания были и все ходы расписаны заранее.

Про амерскую базу в Косово помните?

 

Колючий,

Угу. Можно ещё договор о взаимопомощи в случае агрессии заключить и тогда... Тогда в порошок можно будет Грузию стереть.

добавлено через 40 минут
Nickey,

ПОМИМО!

Кого с кем? Путин сначала Олимпиаду в Пекине смотрит, потом едет во Владикавказ и там со "своими" коллегами рулит. Причём рулит так, как считает нужным. А Президент с оставшимися в Кремле лишь руками разводит. Потом Путин возвращается в Москву и... и ничего) Они с ним не пересекались) Вообще в СМИ больше не упоминают Путина вместе с Медведом. Они теперь порознь.

 

Заранее, гораздо заранее. И спецсвязь никто не отменял.

У каждого своя функция. Они шо теперь спать вместе должны?

 

Nickey,

И что? ОФИЦИОЗ! Должен сохраняться. Тем более так в сознании народа можно закрепить мысль, что дуумвират и правда рабочий.

Хы) А типа с Фрадковым Путин спал что ли? Вы меня пугаете))))
Ну если это неубедительно, то посмотрите кадровые замены, которые произвёл Медвед. И почитайте биографии этих людей... Как они предыдущие высокие должности потеряли...

 

В принципе, это ожидаемое заявление - РФ уже не одна
Чавес раскритиковал "собачку Вашингтона"
Президент Венесуэлы Уго Чавес заявил в телевизионном выступлении, что Россия права, признав независимость Южной Осетии и Абхазии...

 

Странно, что Кастро еще не заявил тоже самое.
Кстати, я ответил по первому варианту - все кто хочет независимости, должны её получать. ВСЕ !
Вот только и независимы они должны быть по настоящему - ото ВСЕХ, или брать кредиты, а потом их отрабатывать.