1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

США. Мы приближаемся к концу игры.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Dazer, 18.07.13.

  1. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Частично тоже. Поставки вооружения Ассаду, как последствие - затягивание конфликта, соответственно разрушения/беженцы итд.

    Я не про хороших/плохих, а про то, что втянуты в общем то все.
     
  2. обыватель

    обыватель Читатель

    1.701
    178
    Типичный двойной стандарт . Или может Вы забыли как угрожали мне пожаловаться в администрацию за то что я в " Газовой теме " затронул Украину и отношение форумчан к Мудреку охарактеризовав как оффтоп? Там всю беседу тщательно затерли ... Даже странно почему
     
  3. Nikola

    Nikola Активный участник

    1.143
    86
    "Дядя Петя, ты *****?" (С)
     
  4. Surkoff

    Surkoff Активный участник

    4.212
    293
    Вернер, т.е. надо было отдать Сирию на раст издание сначала пендосам, а потом игиловцам?
     
  5. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    На Асаде все равно не остановилось бы. Последствия имели бы ровно тот же характер гуманитарной катастрофы.
     
  6. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    есть причина, а есть следствие. вы одно с другим не смешивайте.
     
  7. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Ну беженцы бегут не от Асада.
    Или думаете если ИГИЛ\Радикалы возьмут Дамаск, поток беженцев иссякнет? Так наоборот, сейчас масса народу сидит на низком старте, и ждет что правительство все же победит.
    Кстати возможно что нынешняя волна беженцев - только начало. Народ в Сирии еще не до конца прочухал что такое ИГИЛ. Думают, что это временно, плюс ИГИЛ сходу гайки не закручивает. А вот если поожени н изменится, народ начнет валить массово.
     
  8. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Магадан,
    Егор, ты хоть в отличие от предыдущих ораторов не отключаешь в этом посту свой мозг. Абсолютно с тобой согласен. И не зря я вставил своё последнее предложение в предыдущем сообщении.

    И смысл его думающие люди понимают, что в такиe конфликты ввязаны многие стороны и уже не совсем просто апеллировать понятиями белый/чёрный.


    Вот именно. И к первоначальным причинам ни США, ни Россия никаким боком не относятся. Это уже далее пошла геополитика разных крупных стран.


    Естественно. Они бегут от ****ы. А ****а там достаточно коррумпированна тоже. Восток, фигли. Об этом подробно и россияне, находящиеся там рассказывали не раз. И из двух зол - я естественно за Асада, хоть он ой, далеко не ангел.

    Игил закручивает. Быстро и жестко. Однако, не каждый может свалить. И так уже ПОЛОВИНА населения Сирии покинула свои жилища.
     
  9. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Совершенно никаким. Разве что буквально мелочь: кризис в Сирии - это драка США и России/Европы/Китая (нужное подчеркнуть) за выходы трубопроводов к морю. Ну и заодно решаются другие более мелкие задачи. Называется "когда паны дерутся, у холопьев чубы трещат".
     
  10. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    обыватель, помимо прав есть и обязанности, и ответственность.

    На самом деле истории известны примеры, когда государство за очень короткий промежуток времени принимало и абсорбировало беженцев в количествах в ДЕСЯТКИ раз превышающих численность населения этого государства.
    Не имея на момент начала волны с беженцами по сути ничего, кроме идеи.
    Я говорю про Израиль, который после подписания декларации о создании и имея население несколько сотен тысяч (по-моему 700 тыс) принял десятки млн, были разработаны определенные программы, под которые собирали деньги и т.д.
    Вопрос в том, что у Израиля было желание это сделать.

    Для Европы такое количество беженцев - это не вопрос выживания, а вопрос комфорта. Европе комфортнее заниматься программами "создадим равные условия для наших пидерастов и зооофилов", а не будем заниматься абсорбцией кучи туземцев.
    А для туземцев это как раз вопрос выживания и поставили его европейцы.
    Так что либо открывать границы и забывать о своих гей-избирателях в пользу новых граждан, разделяющих нормы шариата, либо в очередной раз продемонстрировать свою гниль и трусость. И кто в ближайщие 30-50 лет будет потом слушать их мнение?


    Вернер, где есть интересы одних, есть и интересы других. Только Россия и СССР всегда были интернационалистами, приходя в какой-то регион тянули его до своего уровня, а США и их европейские поддакивалки всегда были националистами, поэтому куда бы не приходили нам везде наступал талибан, игил, геноцид и пр.
     
  11. Immunology

    Immunology Активный участник

    912
    3
    Тут на форуме вы самый умный и все знаете, вот и рассказывайте. Вообще, книгу напишите, а мы почитаем.

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2015 07:44 ----------

    Картинка из телевизора вообще никогда не отражает реальность, даже если это канал Discovery. Что вы как маленькая.
    С другой стороны, если я начну кидать в полицию камни, я должен ожидать, что в мою сторону будет направлен слезоточивый газ, как минимум.

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2015 07:50 ----------

    То есть если я, например, считаю себя добрым человеком, помогаю больным и сиротам и работаю как волонтёр в детдоме, то я со спокойствием должен относиться, если вдруг приду домой, а там сломана дверь и у меня дома сидят человек 20 этих самых детей и требуют дать им работу или просто кормить их, пока у них нет работы, потому что, скажем, у них детдом сгорел? Причём они ломятся именно в мою квартиру, а не, скажем, в пустой чуть покосившийся дом, который есть но на другом конце города.
     
  12. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Дело в том, что я очень хорошо знаю как у нас в области, в частности, с беженцами из украины дела обстоят. потому мне и было любопытно узнать вашу авторитетную точку зрения на это, желательно подкрпленную фактологией.
    но вместо этого, вынужден признать, что ваш слив засчитан.
    в контексте европейских ценностей - да. ведь важны не только права отдельного человека, но и равенство человеков между собой. ну как с геями ситуевина. а вот с беженцами - не сошлось что то.
     
  13. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Бендер???
     
  14. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Представьте себе - да. Если это по настоящему является Вашей ценностью. Как например Януш Корчак - польский педагог и писатель, который, будучи поляком, пошел со своими еврейскими воспитанниками сначала в Варшавское гетто, потом в концлагерь, потом в газовую камеру и умер в объятиях этих детей.
    Откойте по любой ссылке Кадиш Галича, а потом перечитайте себя еще раз.

    Потому что то, как закончил Корчак получилось именно благодаря таким "считающими себя добрыми" людьми.
     
  15. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    можете коротенько рассказать как?
    реально интересно.

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2015 13:12 ----------

    япония?
    южная корея?
     
  16. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    desd, корея таки да
     
  17. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Ну спорно...
     
  18. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    desd, Япония просто договорилась на других условиях, так как была равноценным оппонентом. А вот тай вы зря не вспомнили, где аж сословие мужчин проституток сформировалось под влиянием двухдолларового спроса.
     
  19. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Ну с таем не все так однозначно, зря Вы это... Я не уверен что там все дело в спросе, все же проституткой (мужчину ли... женщину) делает только желание быть проституткой.

    С таем нормально все.

    а когда япория была равноценным оппонентом? Когда бомбила перл-харбор, или когда горела в атомном пожаре?
     
  20. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    а шо там за ресурсы такие в этих японокореях, шо за ради них можно и талибан ускоглазый замутить?

    Вот ценность Афгана я понимаю - там мало того, что героин, так еще и головная боль всем вокруг - от России и Китая до Непала...

    Ценность Ливии понимаю - там нефти с газом на всю Европу хватит

    Ценность Ирака понимаю - там нефти и газа на всю планету хватит

    Ценность Сирии понимаю - без ее "да" никто трубопроводов не построит

    Но вот ценность японокореи кроме АМЕРИКАНСКИХ баз я в упор не вижу...
     
  21. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Вчера на рейсе в NY летела очередная партия азиатских счастливчиков с кучей малолетних детишек, цель - мыть унитазы, реальность - торговать наркотой
     
  22. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    desd, Японию можно взять за исключение, порядка ФРГ. В целом эти 2 страны действительно имели некоторый профит, но не за просто так. И не ради гуманных каких то целей. В итоге это исключение, за которое нынешняя Германия и Япония расплачиваются относительно недорого, суверенитетом.
     
  23. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    трубопроводы не панацея
    2 бакса стоит довезти баррель нефти из Ирана до Техаса
     
  24. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    когда торговала американцам наработками над китайской и русской человечиной отряда 731.
     
  25. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Иной гость, много навезете танкерами?
     
  26. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Коротенько, так коротенько. Для беженцев предусмотрено даже получение специального полиса ОМС, по которому он как и гражданин РФ ходит к доктору бесплатно. И эти полиса реально выдают без проблем.
    Не говоря уже о том, что и разрешение на работу они без проблем получают. Многие гражданство, а потом сразу открывают ИП и работают на себя.
    Вообще каким то странным образом у них получается в большинстве случаев нормально устроиться и с работой и жилье потом сами себе находят. Не гнушаются неособо квалифицированного труда, типа мойщиков машин или "менеджера по клинингу" в ашане. в общем, большинство из них очень быстро движется к тому, что становится обычным волгоградцем.
     
  27. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    А зря, на карте ж всё нарисовано. Приглядись, как ходят корабли из Китая и в Китай.
     
  28. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Это вопрос потребности. Будет спрос на танкеры - их наштампуют сколько надо.
     
  29. Surkoff

    Surkoff Активный участник

    4.212
    293
    bogand, это сурковскаяпропаганда.
     
  30. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Иной гость, не обманывайтесь, ни один флот не сможет покрыть полностью потребности Европы. Я уже молчу про сомалийских пиратов и им подобных, из за которых флот надо будет охранять ВМФ и ВВС. Эту бизнес-идею америкосы старательно продавливают уже много лет - чтоб оплачивали их танкеры и военные корабли. То с Ближнего Востока нефть перевозить, то из США сжиженный газ возить.