Kairel А чем плохо то, что люди стремятся к красивому отдыху? Разве это не великое дело- дать возможность людям отдыхать красиво. То же самое, что изображенный пейзаж- его цель- не дать человеку почву для размышлений, но эстетическое наслаждение от красоты пейзажа. Получают ли то же зрители НЭТа? Да, получают. ЗЫ Недавно снимали выставку Затонской Ирины. Так вот, цветы на шарфиках- это здорово, это хорошая работа настоящего мастера. Можно ли это назвать искусством? Гость Архи? Видимо нет. Нет, НЭТ- это не только тусовка, это- красивое зрелище, дающее многим то необходимое... как говорится, хлеба и зрелищ! Иногда смеяться и плакать важнее, чем оценивать и думать.
"Бред Сивой кобылы" Более объективный источник - это аншлаги театра на протяжении 17 сезонов. Ты хоть ухвали театр в котром работают твои родственники, от этого БОЛЬШЕ зрителей у него не будет. А вот то, что данный форум не может быть показателем, так я с Естер полностью согласен. Поклонников НЭТ остюда просто выживают так или иначе. Да и сама аудитория форума резко отличается от той, которая любит и ходит в НЭТ. Это вполне логично, поскольку ВСЕ, что можно увидеть у нас в городе можно увидеть в НЭТе. Просто нет смысла ходить куда-то еще, да побольшому счету и некуда. Данное заявление можно немного отредактировать и применить к этому форуме, после чего пришпилить к вопросу о его (форуме) объективности. нэт-заведение типа паркхаоса.претендовать на большее - смешно и нелепо. Абсурдно, как раз, утверждать обратное про "заведение" с такой историей, с таким колличеством поклонников, с такой общественной нагрузкой, с таким репертуаром, с таким колличеством талантливых артистов и т.д.
Гость Давненько я не слышал про аншлаги в НЭТе... Помнится, на премьерах в прошлом и позапрошлом годах мест свободных было много. Впрочем, для кого и ползала - аншлаг Пока был забанен лишь некто Архимаг. За постоянные оскорбления пользователей и модераторов. Остальные поклонники как писали, так и пишут. Вот об этом и речь! Аудитория крупнейшего форума Волгограда резко отличается от той, которая любит НЭТ! Я рад, что в этом мыс вами сошлись. Вот поэтому я и беру на себя смелость утверждать о деградации НЭТа. Когда считаешь, что ты на вершине, путь остается только под гору. Кстати, показательно, что ни поклонники, ни работники других театров не считают себя в праве утверждать нечто подобное в свой адрес
Не знаю уж насчет выживают или нет, но общаться здесь действительно очень неприятно: помимо порой разумных доводов так и прет со стороны некоторых большая нездоровая зависть с претензией на эстетизм.
Expecting Да что же вам "Молодёжный Театр" покоя не дает? Через слово поминаете... Или из вас "прет большая нездоровая зависть"? Впрочем, на "Арте" и "Записках" свободных мест, как правило, не бывает.
У нас с Вами разное понимание "красивого отдыха". И, кстати, Архи прав насчет аншлагов в НЭТе. Их нет разве что на "Содоме"(со сцены хорошо видно, полон ли зал). И вот это показатель: народ не хочет задумываться над проблемами, болезнями общества, своих проблем каждому хватает. Я никак не утверждаю, что НЭТ- это единственный театр, но это на сегодняшний день единственное место, где люди могут (повторюсь) отдохнуть красиво. ЗЫ "Арт" и "Записки"- не тот пример, маленький зал наполнить не проблема. Но соглашусь, есть аншлаги на "Джексоне", который играется в ММТ. Более того, сделаю признание: я люблю МТ и люблю НЭТ. Каждый по- своему. Скажите, у меня плохой вкус? И в том, и в другом работают (а лучше сказать живут) дорогие моему сердцу люди, прекрасные, талантливые люди. У МТ только здания не было, теперь оно есть, так что все будет, а в НЭТе для меня каждый сантиметр сцены, каждый зал- все священно. И то, что делают и Алексей Серов и Отар Джангишерашвили- необходимо людям. Это я все к тому, что.... хватит ерундой заниматься!!! И вообще, может быть я тупая, не понимаю: что этим двум театрам делить? Зрителя? Смешно. Будь у нас десяток востребованных публикой театров, зрителя хватит всем. Грубо, конечно, выражаюсь, но оно так и есть. Я за большое количество театров в городе! Мне скучно в этом городе... дозу арта хочу!
Кто ж с этим соприт-то? Только "крупнейший форум" по своей "крупности" и близко не подходит к крупнейшему театру. На каждого кто ЗДЕСЬ написал что-то негативное о НЭТе я могу привести 100 самых лестных отзывов из "книги отзывов" НЭТ. Повторяю НА КАЖДОГО! Так что "дорогой мой" не смешите умных людей По поводу аншлагов Эстер ответила, ты совершенно неосведомленный человек. Теперь по поводу МТ и его постоянного упоминания в этом топике. Перечитаем топик и можно увидеть, что именно модератор чаще всех упоминает этот театр здесь, как некую альтернативу НЭТ. Я обычно после таких заявлений начинаю плакать со смеху, как это не парадоксально. Согласен они пишут, но им-то доказывать вам ничего не надо, они высказались и ушли, это вы из кожи вон лезете, чтобы хоть как-то завлечь людей Отсюда негатива в этом топике больше, но показателем это никак не является в силу уже названых мною причин. О лучшем театре города, можно узнать только на лучшем сайте города www.net.volgograd.ru Единственное чего там нет, и, наверное, не будет - цен на билеты.
Esther Это была простая аналогия. Можете заменить "бар" на "ресторан "Волгоград"", а "стриптиз" на "трио "Фонограф"". Либо привести ваш вариант "красивого отдыха". В любом случае "красивый отдых" не синонимичен понятию "театр". Ни в коем разе! Меня лишь вводит в недоумение высказывания отдельных людей о неоспоримом величии НЭТа пред остальными театрами. Вот по поводу их вкуса у меня определенные сомнения. Отдельные же постановки ОИ нравятся и мне, о чем я уже не раз говорил. Всячески за! Гость Не уловил мысль... Каждый день на форуме уникальных визитов гораздно больше, чем поситетелей в НЭТе. Можете предложить более объективный источник отзывов? Рад буду его узнать Кто-бы в этом сомневался! Особенно учитывая запрет на отрицательные посты. Вы в курсе почему форум НЭТа стал закрытым? Впрочем, думаю, вы то как раз в курсе. Поэтому "не смешите умных людей" приводя в пример "книгу отзывов" проходящую строгую цензуру. Значит и я, и мои знакомые каждый раз попадали на спектакли-исключения из общего правила. А распространители предлагающие кипы билетов на ближайшие спектакли - обманщики. Возможно и так...
Гость Хм... Зашел на сайт НЭТа... А где там эта самая "книга отзывов"? Ничего похожего не нашел... Или имеется в виду некая бумажная книга? Ну тогда тем более она не очень показательна. За 17, кажется, лет, естественно отзывов накопилось. Форум существует меньше. Кстати, обнаружил, что форум НЭТа заработал. Порадовали правила. Практически открыто сказано, что посты с критикой будут удаляться, а пользователи банится. Забавно.
Не перестаю удивляться, с каким фанатизмом поклонники НЭТа доказывают, что НЭТ лучший театр. (хотя известно, что всяк кулик свое болото хвалит). Это больше похоже на самовнушение(мы самые абаятельные и привлекательные). Достиг НЭТ совершенства и слава Богу! Мы рады за Вас.(хотя совершенству предела нет). Можете считать, что доказали нам , что ВАш театр самый лучший в Волгограде.А теперь докажите, что он не самый последний в России. Докажите, что он также востребован искушенными зарубежными зрителями и засыпан предложениями о гастролях на три года вперед. Именно эти факторы и являются критерием оценки деятельности любого театра. В любом сельском клубе тоже очень часто бывают аншлаги, но это не говорит об уровне культуры и уровне развития - а всего лишь о том, что просто нет выбора.
1. Книга отзывов- это не раздел сайта, она материальна и доступна в театре каждому зрителю. 2. Посты с критикой, которые удаляются на НЭТовском форуме- это не те посты, где люди говорят, что им что-то в НЭТе не нравится, либо сам НЭТ по каким-то причинам. Такие замечания наоборот приветствуются, потому как указывают на проблемы, которые надо решать. Имеются ввиду те посты(а такие были), где говорится "Актер N - супер, а остальные- в отстое". Такие посты, которые, кстати, оставляют самые ярые поклонники НЭТа меня помнится даже до слез доводили. 3. Приведу пример "красивого отдыха"- экскурсия по незнакомому мне городу, музей типа "Эрмитаж", "Третьяковка". Несомненно, можно посетить экспозицию и в нашем музее ИЗО, но атмосфера будет не праздничная, а соответственно и эмоции не те. Конкурсная программа бальных танцев, та же "Олимпия", концерт любимых исполнителей ("Хор Турецкого" к примеру). Это незабываемые впечатления. Это праздник. Это красиво и эстетично. Как и НЭТ.
Esther Как я уже сказал, это не показательно. Любой театр может предъявить массу положительных отзывов. Но это не означает, что он "лучше всех". Театр можно считать идеальным, если существуют только положительные отзывы в книгах отзывов, прессе, форумах и т.п. А также посты вида "Был на спектакле XXX, страшно не понравилось", как "затрагивающие чье-то самолюбие" . Архи здесь в свое время достаточно хорошо всем объяснил, что он считает критикой заслуживающей внимание, а что нет. Боюсь у нас с вами разные понятия об "эстетичности". Гость Могу только подписаться под этими словами!
Не считаю показателем идеальности "только положительные отзывы". И кстати, то, что появляется в прессе- вообще не показатель. Пресса и поп эстраду нашу восхваляет. Слышала плохие отзывы из уст зрителей о "МТ", настолько плохие, что было неприятно это слушать. Это говорит о том, что спектакли плохи? Нет. Это говрит только о том, что люди разные, кто-то "ниасилил", кто-то любит постановки другого рода. На вкус и цвет, знаете ли... А что неэстетично? Красивый танец неэстетичен? Красивая песня неэстетична? Так же, как и красивое зрелище. Для меня красота и эстетика начинается с самого порога. Когда я вхожу в НЭТ, я встречаю там милых, интеллегентных, красивых людей. Я захожу в торжественный зал, играет замечательная музыка. Я уже настроена на праздник. И, кто бы что ни говорил, ну не видела я пошлости в НЭТе. Обнаженные прекрасные женские тела- это пошлость? Это высшая эстетика, ничего прекраснее еще не было создано ни Б-гом, ни людьми. Насчет отзывов. Когда человек пишет "Спектакль- г**но"- это не отрицательный отзыв, это хамство. А если тебе не понравилось, что-то, объясни что и почему. Например: "Спектакль показался скучным, не было в нем какой-то изюминки, задумка режиссера непонятна". А другому зрителю он понравится, и он напишет обратное.
Esther Я именно это и говорю здесь уже несколько лет! Но наталкиваюсь на фанатичных сторонников НЭТа, которые при виде человека не пришедшего в восторг от спектаклей ОИ только что за нож не хватаются Данный раздел существуют для высказывания и обсуждения различных мнений. Вот и все. С этим придется смирится и поклонникам и ненавистникам различных театров. К красивым обнаженным женским телам притензий нет. Я не хочу повторяться. Перечитайте старые треды, там все написано. Данная тема уже оскомину набила.
Kairel это вообще не условие. "Мне понравилось"- это чушь. Если вещь действительно стоящая и интересная, то будет у нее и критика, как реакция.
А убеждать товарища Качурина и других поклонников театра, что НЭТ- не есть недостижимый идеал-это все равно, что говорить родителю, что его ребенок- идиот. Какая будет реакция? Это и я глаза могу выцарапать тому, кто скажет, что Мойша Сегал, он же Марк Шагал был бездарностью. А люди с таким мнением наверняка есть.
Esther При "идеальном", "совершенном", "кроме которого ходить больше некуда" театре, критики не может быть по определению. Недостатки у идеала это оксюморон.
Если заметили ИХ я и не убеждаю. Я среагировал на пост совершенно постороннего человека. З.Ы. Давайте закруглятся. Как уже сказано, хотят считать НЭТ венцом творения, да за ради бога! Я лишь прошу не мешать другим считать его посредственностью.
Kairel В Вас то ли какая-то обида говорит, в любом случае чувствуется, что Ваши чувства задеты. "Кроме которого ходить больше некуда" не равно "идеал". При том, не надо меня с Архи смешивать. Я никогда ничего идеалом не называла. А критика- это здорово! Только та, о которой я говорила, а не хамство чистой воды.
Esther В какой-то степени да. Посещение некоторых спектаклей НЭТа сильно задело мои чувства. В резко отрицательной стороне. Как я уже сказал. Архи уже четко определил, что именно он считает хамством. а что критикой.
Все. Теперь точно точка. Ваша зациклинность и мелочность границ не имеет. Будь Вы женщиной, подумала бы, что Вы к Архи испытываете какие-то чувства, ибо его мнение для Вас- единственный ориентир, и кроме этого Вас ничего не интересует. Зарекаться не буду, что больше с Вами в дискуссию не вступлю, но действительно считаю это самым разумным путем, дабы не терять своего времени.