1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Уильям Браудер: В России нет государства

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем WadikBOSC, 04.06.11.

  1. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    фирмы браудера заработали в отчетном периоде сколько то миллиардов $ и заплатили с этого налоги 230 млн. как с прибыли. они (менты, судьи, чинуши) изъяли доки и печати фирм браудера. с их помощью они как бы "доказали" в суде, что фирмы браудера задолжали их мартышкам (левым фирмам) сколько то миллиардов по таким же левым договорам. если фирмы браудера задолжали эти миллиарды, то все что эти фирмы заработали - как бы не является прибылью т.к. они ведь задолжали, следовательно нет прибыли, следовательно и налоги было платить не с чего, след-но их надо вернуть т.е. пришли в налоговую как будто представители фирм браудера и попросили вернуть налоги. Вот и вернули... за один день, что "немного" необычно. От себя могу сказать вернуть деньги из налоговой за один день - анриал абсолютно, тем более такие суммы. Ясно, что все были в сговоре, реалии жизни, чо.
     
  2. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.475
    0
    Я это понял ибо внимтельно читал статью.
    Интересны аналогичные случаи - были ли они, или это не имеющий аналогов грабёж реди бела дня.

    Нашёл один из роликов Браудера на тему налоговой. Все лица известны поимённо...

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=2hR-kqMuWEo&feature=player_embedded[/ame]
     
  3. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    да конеш были и есть))) ты чо это ж налоговые возвраты - одна из самых главных областей для применения разных интересных схем))) ходору ж на первом процессе вменялись схемы с возвратом))) другой вопрос, что государство наеб..ют не только чиновники, но и все кому не лень, одна обналичка имеет огромные обьемы. Просто предлагаются такие правила игры и все дело в законах и их право - применениях. В любой стране граждане спят и видят как бы обойти законы, но возможностей для этого куууда меньше чем в россии...
     
  4. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Pershing-2,
    описан уникальный случай, координированный в судах и налоговых на федеральном уровне.

    С другой стороны, если потерпевшие такие умные, почему не стали закрывать контору? Потому, что это не реально было проработать 10 лет в России, сделать 4 миллиарда и закрыться по-тихому?
     
  5. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Про бабушку, скопившую пенсию за три тысячи лет, просто парвало:d
     
  6. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.475
    0
    Браудер ответил в интервью. По экономическим соображениям.
    Меня то, что он заработал эти миллиарды задевает меньше всего.

    "Почему у вас оставался офис в Москве, если вы вывезли всех сотрудников?

    Офис был оплачен на пару лет вперед, а у меня оставалась слабая надежда на возвращение.

    Там никого не было?

    Там был секретарь и один человек, приехавший из Лондона. Но там ничего не было, только старые бумаги. А вот в офисе наших юристов они нашли то, что их интересовало: документы, свидетельствующие о том, что у нас было три компании, которые являлись держателями акций, то есть через которые мы инвестировали крупные суммы денег. Активов у этих компаний уже не оставалось, но сами компании ликвидированы не были: дело в том, что в России, чтобы закрыть компанию, которая прекратила свою деятельность, не разоряясь на проведение аудитов, проще подождать и в течение трех лет сдавать отчетность, показывая, что никакой деятельности предприятие не осуществляет. Поэтому документы на эти компании и хранились у наших юристов."​
     
  7. ananas

    ananas Активный участник

    582
    17
    А какой реальный выход у народа? Если верхушка вся одной веревочкой повязана и ворует сколько хочет, неугодных убивает, борцов за свободу убивают, а потом выставляют ворами. Что может народ? Начать убивать верхушку?
     
  8. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Pershing-2,
    я поняла с первого раза слова
    На практике при закрытии конторы будет комплексная налоговая проверка за весь период действия.

    Теперь смотрим:

    С одной стороны, у него остается достаточно ресурсов-сотрудников, чтобы проходить проверку и закрываться.
    Плюс для него имеет значение судьба и репутация фонда (раз он продолжал париться после того как вывел все активы).

    С другой стороны - он вел активную деятельность 10 лет в России в смутное время и... решает отказаться от проверок при закрытии.

    Это ни в коей мере не умоляет беспредела, учиненного над Магнитским. Вскрытого размаха коррумпированности чиновников и силовиков.

    Просто мы видим далеко не все и, возможно, в метафизическом смысле - Браудер получил закономерный итог.
     
    Последнее редактирование: 06.06.11
  9. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.475
    0
    Это все поняли. Каково резюе? "Сам виноват"? Или что?
     
  10. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Плюс - меры безопасности должны быть адекватны опасности.
    Если ты где-то кого поимел, будь готов встречать обратку. Имеешь претензии от силовиков - будь готов, что тебя закроют и т.п. Как все это не печально.
     
  11. vitant

    vitant Активный участник

    2.348
    41
    Пункт 4 ст. 89 НК РФ - "в рамках выездной налоговой проверки может быть проверен период, не превышающий трех календарных лет, предшествующих году, в котором вынесено решение о проведении проверки". Так что "за весь период действия" - неверно.
     
  12. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    да случай уникален суммой. координирование судов, налоговой, прокуратуры и т.д. далеко не уникально, просто другие похожие случаи не вышли в свет т.к. самоубийц мало, да и этот вышел только благодаря тому что почти все его участники за границей. Конеш то что фед. уровень доставляет, но по большому счету какая разница, в городах типа волгограда все они ваще в двух-трех банях парятся и взасосе друг с другом, на фед. уровне тоже самое просто суммы другие, этож ясно... то что браудер сам не чист - это скорее всего факт, ну а кто чист... Просто есть разница между налоговыми нарушениями и тупо криминальным захватом с мошенничеством, причем со стороны органов которые это как бы присекать должны. Былоб за ним что то серьезное уже бы всюду это распространялось всякими нашистами и другими товарищами...
     
  13. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.475
    0
    Вся фишка этого тошнотворного дела, что оно политическое в доску.
    Без прикрытия на самом высоком уровне такое грандиозное мероприятие федерального масштаба не провернуть. Остаётся вопрос - кто дал отмашку. Я думаю это Путин. Медведев, скорее всего, тоже причастен.
     
  14. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    vitant,
    может быть, про весь период деятельности пишу со слов бухгалтера (закрывавшего конторы). Google на вскидку дал 4 года (3+1 год ликвидации).
    Какая?

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2011 09:36 ----------

    Медведев таки ссылаясь на смерть Магнитского и пр. силовые отжимы инициировал внесение поправок в УК в части лишения органов некоторых прав и жирных кусков.
    Плюс - реформа системы УИН.
     
  15. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    хотяб в сроках, не?? и если по факту, то браудера обвиняют как раз в том, что все о чем он расказал, он оказывается сделал сам. так что те же налоговые нарушения - это пока просто предположения... наврятли президент замешан в хищении 230 млн. $, у них есть гунвор, активы они миллиардеры и это мелко для них, тем более такое грязное дело... Но тут тупо обвинять только чиновников и ментов, на высоком уровне(и не только) закон нарушают все. И многих кричащих о несправедливости жарят их же методами на самом деле. Правда именно по этому делу, все далеко не ясно и туманно...
     
  16. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    А в моральном плане? Чем криминальный захват от налогового правонарушения отличается?

    Тем, что в случае налогового правонарушения ты наносишь ущерб неопределенному кругу лиц?
    Тем, что ты лично не знаешь, кто, например, умер из-за отсутствия оборудования в больнице, не купленного на несобранные налоги?
     
  17. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    Я думаю, что автор не лукавит, а не имеет доказательств ни первого, ни обратного. Насколько я понял из интервью, это человек, привыкший оперировать фактами, по каждому из которых имеет доказательство. Если доказательств нет или недостаточно - дает такие уклончивые ответы.
     
  18. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Расскажите это ЮКОСу.
     
  19. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    ну таковы правила игры, не??? хочешь морально судить, то осуди половину своих знакомых т.к. вся страна в этом случае моральные уроды. Я уже писал в этом участвуют все от работников которые соглашаются на ковертную з.п до министров с гунворами, миллиардами и мигалками. Если по браудеру, то опять же его налоговые преступления пока только предположения. он (иностранец) как раз таки заплатил 230 млн. налогов на которые можно было в больницы оборудование завести, а товарищи (такие же граждане россии как и мы) их вернули и купили себе что то там, но только не больничное оборудование. Он сам грит, что ему все равно он ничо не потерял в денежном плане, его волнует гибель человека. В отличии от ходора, где скорее стоят интересы его активов на которые его пильнули, нежели какие то абстрактные идеи...
     
  20. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.475
    0
    Если Путин и Медведев тут непричём, то в чём проблема создать каку-нибудь "рабочую группу" при СК и наконец выставить на всеобщее обозрение все материалы дела!! И люди сами разберуться кому верить - Путину и Ко или Браудеру. Пока я 100% верю Браудеру, а МВД, прокуратура, налоговая и проч. видится как кучка бандитов с Путиным во главе.
     
  21. vatson

    vatson Активный участник

    4.094
    5
    Ну а как не верить. Все видят КАК живут чиновники и их родственники на скромную зарплату госслужащего.
     
  22. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    именно к браудеру путин врятли имеет отношение, но имеет к массе чего другого. "рабочая группа" при СК зависима, если она таковой не будет, то после браудера возьмется за путина и ко. Это сигналы - "можно все, только сохраняем нынешнюю власть", все это старо как мир. Предприниматели так же стараются использовать этот властный ресурс и соотв. идут ****ы, рейдерства, захваты и т.д и эт нормально для крупного бизнеса. Проблема в том, что все это опускается сверху на уровни мелкого и среднего бизнеса, где вполне реально не нарушать закон, но кровососы и там присутствуют и приходиться идти на нарушения. Экономика от этого сильно страдает...
     
  23. big

    big Читатель

    482
    0
    WadikBOSC,
    мне кажется это только вершина айсберга, реалии намного печальнее.
     
  24. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    А что именно за безнес был у Уильяма Браудера? Что, просто тупо скупал и перепродавал акции? Он говорил, что его интересовала приватизация в 90-е. Так известно, что иностранный капитал тута не пускали, а он вот как-то пробрался туда. Наверняка предупреждали, вот и поплатился...

    Ну а про ангелов на Западе и США тоже кричать не надо

    http://www.spravedlivo-online.ru/communication/blog/blog.php?page=post&blog=vcevperedi&post_id=12185 (здание с центральными ведоствами США почему-то тоже упало).

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Военная_база_Гуантанамо

    http://www.7kanal.com/news.php3?id=280913 (то же что-то копал)

    и т.д.

    Каждое ГОС-ВО прячет свои секреты по-своему, не нужно лезть в чужой манастырь со своим уставом.
     
    Последнее редактирование: 06.06.11
  25. Pershing-2

    Pershing-2 Читатель

    1.475
    0
    Он ничем не поплатился, он все деньги вывел из России задолго до всех сбытий. Поплатился российский бюджет (230 миллионами долларов) и юрист Магницкий (жизнью).
     
  26. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Возможно, что ему деваться некуда. Если бы он тихо сидел, то могли совершенные правонарушения с возвратом 230 млн. потом "вскрыть" и повесить на владельцев конторы.

    С другой стороны, что то мне слабо вериться, что этот беспредел стал Браудеру понятен лишь недавно, а все десять лет работы в России он был абсолютный Д"Артаньян. Так как никто эту тему не исследовал, понятно, что обвинять Браудера не в чем. Поэтому я и пишу, что, возможно, в метафизическом плане все произошедшее закономерно.
     
  27. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    "Прятать свои секреты" это вовсе даже не то что убить человека. Даже если не принимать во внимание обстоятельства при которых он был убит.
     
  28. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.278
    0
    Во всемирном торговом центре пожертвовали 2тыс.чел.

    А кто-нить помнит, что в 2000г были в США выборы, и была путанница с подсчетом голосов, и был пересчет их вручную в штате колифорния кажется. По результатам пересчета БУШ якобы на пару бюллетеней все же выйграл. Потом было расследование этих пересчетов. А знает ли кто-нить, что именно 11 сентября 2001 г в конгрессе США должны были быть озвучены результаты этого расследования, которые говорили, якобы, о проигрыше БУШа.

    А тут груняли террористы, и какой нормальный патриот США при таком национальном горе будет говорить о выборах годичной давности. Все и улеглось.

    И если действительно силовики, администрация США и др. были в курсе планов на башни, то как можно назвать их бездейсвие?
     
  29. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    ниче не понял, разве это самое не произошло???
    да ясно, что он не дартаньян, а зачем он им должен быть??? Есть факты, фамилии, и конкретное проишествие. Высокопоставленный чиновники и менты кинули бюджет на 230 млн и после этого не произошло не то что служебной проверки, а их многих даже повысили, несмотря на резонанс дела, тем самым дав зеленый свет остальным. Конеш проще прикопаться к браудеру и пытаться доказать, что он не дартаньян. Но по факту инностр. гражданин указывает на то что рос. чиновники кинули рос. бюджет (не его), погиб опять же рос. адвокат, а рос. гражданам на это либо наплевать, либо ищут моральные и "метафизичные закономерности", что вроде все нормально так и должно быть.

    ---------- Сообщение добавлено 07.06.2011 17:22 ----------

    а есть реальные ссылки на все вышеописанное??? я имею ввиду официальные англоязычные ссылки на расследование в конгрессе (сайт конгресса), ссылки на то что спец службы были в курсе атак на втц?? не ссылки на очередной тупой "сенсационный" фильм на ютубе, а реальная информация.

    И какое это имеет отношение к тому что наши с вами соотечественники украли 230 млн$ из бюджета страны??? или их наказание и изьятие яхт и домов будет в ущерб нац. безопасности россии??
     
  30. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Вы ранее написали, что Браудера волнует гибель человека.
    Я предположила, что в основе его действий лежит другой мотив - чтобы на него не повесили налоговое правонарушение.

    Тогда гибель человека является следствием самозащиты Браудера.

    Сама самозащита является следствием того, что он 10 лет занимался в России высокодоходным бизнесом, с теми же участниками, которые его потом и попытались кинуть.