А у нас что, семичасовой рабочий день по ТК установили? Или новые правила арифметики - 2+5=8? Упаси боже от таких наемных работников
старик, точно я сказать не могу, но, как понимаю, её функцией был сбор документов для увольнения людей и отправки на пенсию: заказывала в архиве личные дела, выбирала стаж человеку с тем прицелом, чтоб пенсия была побольше, делала справки о зарплате, носила дела в пенсионый фонд. раньше ещё приёмом-увольнением занималась, пока всё это не навалилось. на семейном совете решили: пусть уходит. Сейчас будут сокращать зарплату, отработать ей дадут только 2 месяца, если по сокращению. соответственно, уменьшится база для расчёта пособия. К тому же директор завода не скупится на издевательские приёмы: не желающих добровольно увальняться по собственному желанию окружают вниманием со всех сторон: сажают рядом наблюдателя, который лезет во все дела, заставляет комментировать все действия, вплоть до похода в туалет, мешает сосредоточиться. Мой папа уже чуть не двинул по морде такому, но вспомнил об ответственности. Мама же постоянно будет приходить в слезах... а всё потому, что каждый сам за себя. никто не захочет организованно бастовать, все будут сидеть по кухням и ругать начальников, к сожалению... когда я работала на этом заводе,давно, мы тоже организовали забастовку, как положено, через юристов и профсоюз. Весь цех поддержал. но стоило начальнику рявкнуть, бастовать осталась только я и ещё человек 5.. правда, наши требования были удовлетворены: в то время, как мы должны были сидеть дома, нас не отправили на уборку территории, мы просто в бумажках ковырялись)
нет, я в св. плавании, это я про былое говорила фактически так работают те, кого я знаю... нет, бывает, что и по 9 часов заставляют - я как-то в "Зеленхозе" батрачила, так и было, рассказывают, что потом еще все за ту же з/п теперь на 7-дневку наемных переводили, а они - с биржи, деваться некуда особо... признаюсь, что я не оч. сильна в ТК, и дискуссии, наверное, не потяну, но я знаю точно, что работник по жизни бесправен, его интересы и интересы начальника - как в "Капитале" Маркса - антогогистичны, и на фоне бездарной жизни в целом это просто... ни в какие рамки... ну да это лирика
Гы-гы. Вовсе ни к чему противопоставлять работников и начальство. Это все равно что противопоставлять продавцов и покупателей. Работник продавец, контора покупатель. У кого покупатель довольный, у того и бизнес идет на лад. Зачем же так бездарно жить?
Рози, ты противоречишь сама себе. и тут же Получается, что люди не отрабатывают то что положено по закону -- и это называется бесправие? Впрочем, если ты вращаешься в среде театралов и работников кулютуры, то неудивительно. Оттого и сабж в таком состоянии в городе, мхом поросло все... добавлено через 5 минут лишнее право -- неувольняемость. Рынок труда должен быть гибким, и работодатель должен реагировать на текущее состояние. Есть работа -- нанимаем, сократились заказы -- увольняем. Ничего личного, только бизнес. Нынешний ТК такого не позволяет. Выплата двухмесячного пособия лишает смысла сокращения штата. Вот поэтому в ход и идут разные маневры. В то же время как работник абсолютно свободен от каких либо обязательств. Хлоп заявление на стол, и свободен через две недели, трава не расти.
Верно. Ну какое-то пособие при сокращении должно быть. Но конечно текущий размер (а это фактически 3 месяца, поскольку еще и известить за месяц до того надо) слишком велик. Кстати еще не очень понятный момент - отношения до и после окончания испытательного срока. До окончания - бесправен работник, после окончания - бесправен работодатель. По сути нужно сделать более сбалансированный вариант, когда бы соц. гарантии работника возрастали бы постепенно. Т.е. например если работник уже 3 года проработал, то ему бы и неплохо по сокращению два оклада выплатить. А когда 4 месяца, то в общем можно бы и уменьшить сложности уволить такого человека.
Считаю досточное пособие за две недели, и никакого предупреждения. Ибо сразу после предупреждения работник начинает иметь вола на рабочем месте.
polivinil, Начать следует с того что КЗоТа больше нет. Трудовые отношения ныне регулирует трудовой кодекс. После этого можно его почитать например.
Это называется ответственность бизнеса. Не готовы к такому - нечего и начинать. Недовольны - продвигайте свои интересы законными методами. А то привыкли все - налоги не платить, и еще работников ни во что не ставить. (Это не лично к кому-то, так - средняя температура по больнице.) Я говорю как работодатель, а не наемный работник.
Возможно, по законодательству у работника и больше прав, но почему-то среди моих знакомых НИКТО не воспользовался этими правами. Мы люди неконфликтные, терпеливые, а значит неувольняемость –это НЕ наше право. Меня лично так «уволили» три года назад. Магазин, в котором я работала, закрыли, я оказалась лишняя. На 2-х месячную зарплату я даже не рассчитывала, но надеялась на порядочность начальства, что мне выплатят хотя бы расчетные. НЕТ, заплатили только з/п за предыдущий месяц. Мою беременную подругу попросили «уйти». И произошло это не заранее, а так: «завтра склад закрываем, мы сожалеем». И тоже НИКАКИХ выплат. Другую подругу сократили прям в декретном отпуске, избавлялись от лишнего штата. И таких примеров немало. Для хозяев мелких ООО, ИП мы НИКТО, рабы. И такое к нам отношение. Бороться с работодателями нет сил и желания. Поэтому сейчас мне хочется устроиться на работу с настоящим соц. пакетом. Чтоб при необходимости был и больничный /ни разу за 15 лет работы не брала, кроме беременности, а болезни переносила на ногах/, и оплачиваемый отпуск. Многие на этом форуме и не знают, какой может быть беспредел. Но с работой для женщин в Красноармейском всегда было плохо, вот и терпели за более –менее нормальную з/п. А сейчас во время кризиса, боюсь, что будет совсем невыносимо.
svv, все посмотрите на эту дуру, она написала не "я хочу чтоб меня ценили на работе иждали" , а получать соц.покет. моя знакомая 2 раза сходила в декрет, её ждали, и з/п повышали.
сам *****. Как работника меня ценили.Платили неплохо ЗА РАБОТУ. И когда нужно было работодателю, то вызвали с декрета на ХОРОШУЮ з/п. А когда бизнес дал трещину, то оказалась ненужной. Со мной поговорили, объяснили ситуацию и расстались по-хорошему, без скандалов. Я ответила на сообщение, в котором было сказано, какие бедные работодатели.
старик, На форуме я частый гость, хотя зарегистрировалась недавно. Уже заметила, что хорошего слова от тебя не услышишь. В принципе, мне лично это и не нужно. У каждого свое мнение. Только, пожалуйста, без оскорблений. Я рада, что ты самый умный и талантливый, и знакомые у тебя такие же! добавлено через 53 секунды худая
svv, я очень был бы рад видеть умную даму на форуме. и доброе слово я всегда говорю, кто заслужил. ты ни разу не ставила себя на сторону работодателей, твоё мнение однобоко и тупо. сорри.
Я не собираюсь заслуживать твою похвалу. Я уже написала, что мне это не нужно. Для тебя я пусть буду дурой с однобоким и тупым мнением. Не расстроюсь. Да,я никогда не была работодателем и никогда не буду им. Я работник, ответственный и неконфликтный. И высказала СВОЕ мнение со своей колокольни. Также и работодатель не может объективно оценить сторону наемного работника.
Вот это и хорошо бы закрепить в ТК. Что работодатель платит за РАБОТУ. И не будет никаких конфликтов. За все остальное пусть платит государство.
zaqwsx, ФИх кто идет на минималку плюс премия. Это не выход. Отношения должн быть цивилизованными и равноправными. ТК имеет перекос в стороны работника и неподеццки. Проблема в совецком наследии. В советской системе КЗоТ был по своему логичен. Коли государство является собственником предприятий, государству все равно кого назначать провайдером социалки -- специальные конторы или предприятий. Для работника удобнее получать сервис по месту работы. И -- самое интересное -- в советское время существала НЕГОСУДАРСТВЕННАЯ экономика в виде колхозов и кооперативов. И -- самое главное -- КЗоТ не распросранялся на рабоников этой сферы. Что было совершенно законно и справедливо. Ныне в ТК осталось много функций собеса из советского КЗоТ. Только государство хочет что бы бизнес платил за всю эту богадельню.
По факту кодекс предприниматели и ОООшки выполняют максимум процентов на 10. добавлено через 45 секунд Не понял?
Господа работодатели, если вас не устраивает перекос законодательства в сторону работников, то почему вы не бросаете бизнес и не устраиваетесь наемными рабочими? Могу подсказать еще один вариант восстановления справедливости - делать всю работу самим, без привлечения наемной рабсилы.