будущее все равно за вариатором, сама идея гораздо круче автомата и робота, когда нибудь и немцы научатся...... а невеликие расстояния и город как раз то что гибриду нужно, т.к. по трассе аккум тупо сядет и авто будет ехать чисто на бензе
Если логически подумать, то все как раз наоборот. Гибрид - чисто городское авто. Оно меньше портит воздух, простаивая в пробках. Фишка гибрида не сколько в экономии топлива, а в соответствии экологическим стандартам. Гибрид проще подогнать под стандарты Евро-5 и планируемый к принятию Евро-6. А производители вынуждены выпускать авто подходящие под экологические нормы. Но подгонять под нормы классические авто становится все сложнее, особенно без ущерба динамики и скоростных характеристик автомобиля, получается либо сложно и дорого, либо дешево и тухло. Это типа не можем опровергнуть, так подковырнем? В целом в любой стране мира будут две основные составляющие - это первоначальная цена нового авто + стоимость топлива которое оно потребляет за определенный период времени. Государство конечно может стимулировать покупку гибридов путем снижения пошлин или сборов или предоставлением налоговых льгот производителю . Но насколько мне известно, в Европе и США налоги и сборы не зависят от типа двигателя автомобиля. Если брать экологические нормы, то опять же - смотрят на соответствие нормам, а не на тип силовой установке. В США например налогом облагают топливо, а не авто, т.е. экономическая эффективность гибрида прямо зависима от интенсивности эксплуатации автомобиля. Хотя конечно, если цена гибрида ~ равна стоимости обычного авто, выгода очевидна.
если логически подумать то електоромобиль еще городскистей городской автомобиль...а вопрос его применяемость определяется только наличием инфраструктуры, которая в просвещенной европе и технологичной японии есть. это типа в своих подсчётах надо опираться не только на 1/6 суши. узость кругозора она ещё никого до добра не довела...это так наблюдение... ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 15:52 ---------- врут твари позорные... http://autoclub78.ru/vybor-i-pokupka-avtomobilya/gibridnye-avtomobili
только по выбросам.про экологию производства эл,элементов и главное их утилизации компании скромно молчат ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 15:57 ---------- плохо известно, зависит, уж в Европе точно. и не только от типа ,а и от эколгического класса авто. В той же Германии если авто выбрасывает СО2 меньше 100 г, налог не платится вообще.
такая хитрая штука... насколько сильно отравляют окр среду танкеры, самолеты, газо и нефтеперекачивающие станции ТЭС итд ... автовладельцев проще нагнуть чем владельцев заводов газет пароходов
тут палк о двух концах...как у нас решили бороться с пьянкой и курением - большой вопрос кого трудней нагнуть...это я про продажу после 24.00 и запрет курения в кабаках...а вот насколько сильно отравляет окружающую среду построенный ВСТО я видал...когда по ему пробные запуски нефти пошли...вот потеха была...
Так о том и речь. Трудно соотнести получение прибыли( заводом) и экологию. НАпример если бороться за экологию и то чтоб не оставить нашим детям свалок, нужно обязать заводы выпускать надежные автомобили, а потребителей обязать( кнутом или пряником) ездить на них не менее 15-20 лет и утилизировать только за деньги. т.е. заплатил бабки за авто, и заплати в два раза больше за утилизацию. Вот тогда авто будет экологичным и берегущим окружающую среду, а сейчас это так картонная медалька, вот только что запоют владельцы заводов газет пароходов
WadikBOSC, только под гринписов прогиб, ли что-то в идее есть?? http://www.greencarcongress.com/201...d:+greencarcongress/TrBK+(Green+Car+Congress)
есть конечно. Например в Стокгольме все автобусы ездят на метане. А метан производится на заводе на котором перерабатывают сточные воды и бытовые отходы города.
вадим....какой счас период качественного скачка в показателях эффективности и экологичности?? то есть откуда цифра 15-20 лет. и да почему утилизация должна быть в два раза дороже, когда рециклинг оправдан именно экономией потребителя?? ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 16:36 ---------- WadikBOSC, смотрю сайт вольвыбас - городские автобусы - только гибриды ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 16:36 ---------- http://www.volvobuses.com/BUS/GLOBA...ES/BUSES/CITY BUSES/Pages/city-buses_new.aspx
думаешь надо 50 потому что сейчас проще выбросить чем ремонтировать и это зело влияет на экологию и ресурсы. Ну и оставить страну( планету) потомкам не засранную, оттраханную, а в первозданном виде ,чем не национальная идея
чот не пойму...0 евро, типа лишь бы забрали?? :_)) http://grouptrucksportal.volvo.com/ebusiness/vfbusnet/Search/DetailView.aspx?vehicleid=M9660&dealno=$88832&countrycode=ESP ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 16:40 ---------- я не думаю...мне ваш подсчёт интересен дык вы тут на конечного потребителя перекладываете проблему, а не на тех кому чинить по роду деятельности как раз и положено... ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 16:41 ---------- и еще один нуль евро... http://grouptrucksportal.volvo.com/...ehicleid=UON339&dealno=080005&countrycode=SWE
WadikBOSC, вадим, а не в курсе где более подробно и популярно о вот таких гибридах можно почитать В СССР[править | править вики-текст] В Советском Союзе работы по разработке гибридных автомобилей велись, в частности, под руководством Нурбея Гулиа. На созданном им прототипе на базе грузовика УАЗ-450, в котором накопителем энергии являлся маховик, а трансмиссией — ленточный вариатор, удалось достичь экономии топлива около 45 %.[3][4] В Курске в 1972-73 годах Н. В. Гулиа были проведены испытания городских автобусов с маховичными гибридными агрегатами и вариаторами. Также были построены и испытаны гибридные силовые агрегаты для автобусов на основе гидропривода, в которых роль накопителя энергии выполняли баллоны со сжатым азотом и маслом. Несмотря на различные принципы действия этих «гибридов» эффективность их оказалась близкой друг к другу — расход топлива снижался примерно вдвое, а токсичность выхлопа — в несколько раз.[5] Однако эти технологии не были востребованы советской автомобильной промышленностью.
И? Там вообще написано, что экономия в расходах на эксплуатацию в течение 5 лет у Toyota Prius - $1800. Не написано, как они считали, но все равно грустно. А если учесть, что гибрид ~ 20% дороже, до вообще печаль. Забота об экологии в гибридах налицо, но забота о кошельке не так очевидна. А если не секрет, какова сумма налога в год? В Евросоюзе и США автопарк в среднем старее, чем в Москве, но владельцев это не особо напрягает. Экологический класс - это я так понимаю Евро-4, Евро-5 и т.д? Но сейчас все продаваемые в европе авто соответствуют Евро-5. Это обратная медаль технического прогресса и связанного с ним улучшения качества жизни. Материальные блага, особенно высокотехнологичные стали гораздо доступнее, чем это было 20-40 лет назад. Раньше не то что автомобиль, телевизор меняли в основном по веским причинам технического характера. А сейчас выход новой модели, имеющей в основном визуальные отличия от предыдущей, является веским поводом сменить технику. Причем большая часть населения более-менее развитых стран может себе это позволить. Сейчас масса людей меняет машины просто потому, что надоело н одной и той же ездить. Логично, что и производителям нет смысла делать машины, живущие по 10-15 лет, если потребитель хочет новое каждые 3-5 лет.
К сожалению не подскажу. так если научиться запасать энергию торможения а не перводить ее в тепло то так и выходит порядка половины.В том числе и на современных гибридах в беседах с приятелем из германии прозвучало такое что налог на дизель больше чем на бензин. Конкретики не уточнял но могу уточнить при случае. То что машины с выбросами СО2 меньше 100 грам не облагаются налогом читал в обзоре. дык он за все и платит в итоге и живет в этом во всем , или думаешь добрый дядя капиталист из своих кровных приплачивает?
В пути высоковольтная батарея никогда не садится( ну если ехать только на ней небольшое расстояние) ,гибридная силовая установка на то и расчитана,чтоб в пути всеми процессами управлял компьютер,где подзарядить,где сбросить,с горы рекуперация ,торможение инвертором+рекуперация, подсела батарея запустить ДВС на повышенных оборотах чтоб зарядить и всё это делает компьютер. Так что на большие расстояния только гибрид,а вот электрокар как раз сядет и тупо не поедет.Ведь гибрид это что наиболее рациональный расход топлива+ использование Всевозможных сил (инерция,рекуперация и пр..) ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 18:54 ---------- WadikBOSC, Гибридные автомобили по моему РАФ использовались на олимпиаде 80 ,в качестве эксперимента.... ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 18:57 ---------- Ибо нерентабельно,при цене бензина в 40 коп. ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 19:01 ---------- что там легковые , вот вам грузовые гибриды http://icarbio.ru/cars/wave.html ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 19:02 ---------- http://www.transport-center.ru/news/gibridnyye_gruzoviki ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 19:07 ---------- сорри ,ошибся вот эти на Олимпиаде 80 использовались Ну и напоследок, немного фактов из нашей страны. УАЗ «Буханка». В СССР учёные активно занимались разработкой автомобилей-гибридов. Так, работа советского разработчика Нурбея Гулиа дала свой результат, в результате чего и был создан прототип первого советского гибрида, базой которому послужил автомобиль-грузовик УАЗ-450, где маховик служил накопителем энергии, а вместо штатной трансмиссии был разработан особый вариатор. Это было действительно начало советского «гибридостроительства». В 1966 году была достигнута экономия топлива в 50%. // 5 колесо
Факт. Honda Insight первого поколения, в москву и обратно (9 тыс км) за 2500 рублей. Это год 2003 вроде. Правда и бенз был дешевле намного. По расходу вышло 2.5 литра. Цену на бенз не помню, но точно могу сказать, на обычной малолитражке у меня выходило с Красноярска до дома (4500 км) в 6 тыс р в тот же сезон по бензу. ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 21:11 ---------- до 92, в 92-м чуть не каждый день с весны новая цена на колонках была.
WadikBOSC, отец рассказывал с грузовиков в овраги на красном регулярно сливали в его детство - типо километраж...
электричество процентов на 80 добывают путем сжигания тех же самых углеводородов, его нет в природе как нефти. и кпд авто с обычным авто в итоге выше электромобиля т.к. перевод одного вида энергии в другой это всегда потери. про производство утилизацию акб вообще промолчу ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 21:43 ---------- не раф а ваз, и там рпд были, а не гибриды ---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 21:45 ---------- пурген, про гибриды передача была в топ гир, они сели тупо и ехали на бензе по трассе и жрали по 13 литров на сотню
раф электромобиль. были и вазы тоже электромобили - как проект по олимпиаду. нефть в чистом виде в бак тоже не льют, об утилизации тысяч фильтров вообще промолчу
Я об чем и говорю снижать выбросы до нуля, не есть получить экологичный автомобиль в системе. К стати езда на пропане позволяет выполнить жесткие нормы, по выбросам ,в том числе и СО2, НО отчего же нет повсеместного распостранения этих авто??
Это так. Но электроэнергию можно транспортировать на огромные расстояния без какого либо серьезного ущерба для окружающей среды. Также и АКБ. Производить и утилизировать их можно в одном месте, а использовать совершенно в другом. Т.е. все это дает возможность улучшать экологию в одном месте, засирая другое - более удаленное.
на приусе и получилось что простая хонда сивик, которая ехала так же, съела гораздо меньше, почти в два раза