Религия против науки

это правда. только я то знаю, что в светском государстве таких дел нет.

я вам ссылку давал. человек дисер защитил по истории православия в период СССР. факты известны. просто я не могу о них сказать, как вы выразились будто "я работал в конторе и лично вел десяток попов".

 

Вы поймите простую, как мычание, вещь. У меня нет особых претензий к вере, как таковой. Равно, как и к любым мистицизмам вообще. С моей кочки зрения, все вы — несчастные заблужденцы, занимающиеся сравнительно безобидным самообманом, которые, тем не менее, вольны себе заблуждаться так и столько, как и сколько вам будет благоугодно.

А вот к организованной религии и институту церкви у меня есть претензии. И такие серьёзные, шопесец.

 

Ub34,

%)

Где-то вот тут, наверное

---------- Сообщение добавлено 10.11.2012 19:20 ----------

Ub34,

Вас надо оштрафовать за мелкий шрифт, ящитаю. Такие новости только 100500м писать надо, причём трижды и в разных цветах!

ПыСы: паспорта-карточки - это очень хорошо, хотя тут бы я с удовольствием специалистов-безопасников послушал для начала. Ну а то, что люди своё мнение решили выразить - так демократия на дворе.

 

Ub34,

Говорить - говорите, пожалуйста. Но помимо слов есть ещё и эмоции. По наличию которых можно определить, насколько человек подгружен темой, и куда вообще направлен у него "вектор отношения".

Что конкретно происходило в Чечне я не знаю - для этого нужно было жить где-нибудь в Грозном в то время, когда начинала завариваться каша. Но я считаю, что свои априори правее чужих .

Также 4 lulz замечу, что позиция, которую обозначили вы, называется "сепаратизм". А сеператизм, по словам Википедии, например, "ведёт к нарушению суверенитета, единства и территориальной целостности государства, принципа нерушимости границ и, как показывает опыт, может явиться источником острейших межгосударственных и межнациональных конфликтов". Это к слову об одном разговоре, в котором я заметил, что некоторые люди сами создают себе проблемы.

Я не говорю, что люди были правы, выступив против некоего решения светских властей. Я говорю, что они, как граждане демократической страны, имеют право на выражение собственного мнения. Это не хорошо и не плохо - это просто так, как устроено у нас общество.

 

Ub34,

This is war, знаете ли

Для начала, я не смотрю телевизор . Ну и моя хата не совсем с краю. Она ровно в центре сферы моей компетенции - куда, уж не знаю, к сожалению, или к счастью, - не входит политика, планирование боевых действий и решение межэтнических конфликтов на общем уровне .

Ну так для них они и были террористами . Это для нас они были сопротивлением. Поэтому я и говорю, что свои правее чужих: вещи очень сильно меняются в зависимости от учитываемых интересов. И лично я не вижу никакого профита для себя в учёте интересов чужих для себя людей.

Вот про это я и говорил, что вам жить тяжело - так много проблем нужно в голове держать, ужас!

В церковной иерархии того времени были люди, интересующиеся вопросами магии и алхимии. Посмотрите, кто был учителем Парацельса, например.

В остальном, might is right. Сумели перейти дорогу хищнику - бегите, деритесь или умрите.

 

Ub34,

А вы откуда знаете, что меня коснулось, а что нет? Подглядываете, никак?

Потому что мы говорим о республике в составе Российской Федерации. А от гитлеровцев я отличаюсь тем, что не воевал в WW2 за Германию, например .

А если вы пишете нечто иное - то не становитесь, что ли? По мне, так вполне себе соучаствуете, только на другой стороне.

Это паранойя же. То, что вы устраиваете демонстрацию своих взглядов, никак не меняет мир к лучшему. И тот человек, слова которого вы привели - он тоже едва бы на что-то бы повлиял.

Значит, у кого-то хватило смекалки или везения, чтобы не уничтожиться, а у кого-то нет . Так или иначе, мне было бы интересно пожить в то время.

 

Сцылку на источник можно ???
Чет я сомневаюсь очень, что в Европе в 17 веке набралось бы 50 тыс. ученых.
Да и эпоха Возрождения шла вовсю. Кроме Джордано Бруно чет никого вспомнить не могу. А Галилея, вроде бы не особенно сильно уничтожили. Да и с Ньютоном вроде тоже вроде все нормально.

Короче ссылку, если можно (если нельзя, я не настаиваю)

 

Ub34,

А должен заламывать руки и протяжно выть на Луну? Вся история человечества - это история **** и борьбы за власть. И да, в ****ах гибнут люди и совершаются всяческие разрушения. Поэтому ничего кроме "это ****а" в отношении руин и прочей сопутствующей атрибутики сказать нельзя.

Конечно же не моё. Такие решения принимаются в правительстве. А я лишь поддерживаю идею сильного и целостного государства .

Отнюдь, позицию Германии я тоже вижу со стороны Р.Ф. - немцы с флагами нам тут ни к чему .

Пфф, вы сказали "палач" и "агрессия" так, будто в них есть что-то плохое!

В случае бревна на дороге - очевидно, от вас зависит положение этого самого бревна . Если у вас есть возможность перенести его, или хотя бы организовать работу по такому переносу. А что вы можете в случае целой культуры?

Однако, вы пессимист

"В XVII веке церковь уничтожила более 50000 «еретиков» - ведьм, учёных (алхимиков, астрономов)" - хороший и доказательный источник ^__^.

 

Ub34, понятно.
Там на сайте нет никаких ссылок на более авторитетные источники, поэтому просвещу Вас.
Фраза "В XVII веке церковь уничтожила более 50000 «еретиков» - ведьм, учёных (алхимиков, астрономов)". Представляется малоубедительной. Мне представляется, что 50 тыс. слишком мало. Должно быть несколько больше. Ну да б-г с ними.

Дело в том, что очень часто, в бытовых нуждах, нужно было избавится от человека. Муж пьяница и алконавт. Жена бездетная или просто надоела или сходила налево. Душевно больной человек, который требовал постоянного ухода за собой. И т.д.
В Европе жили достаточно бедно. А нравы были, мягко говоря, жесткими. Кормить дополнительный рот иждивенца было опасно для собственной семьи.
Убить самому нельзя ибо это убийство со всеми вытекающими последствиями.

Поэтому, например душевно больного, объявляли, что в него вселился бес и изгоняли его, естественно, огнем.
Тоже и с неверной женой - объявляли ведьмой - и привет наверху. Либо наоборот - если девушка не дала кому-то важному. Ну и т.д. Вариантов было много, благо, что в инквизиции служили весьма понимающие, за отдельную плату, люди.
Практика была достаточно распространенной.
К борьбе с инакомыслием или борьбе с наукой это имеет отношение, практически, никакое.

Скорее к коррупции и к морали.

 

По сабжу
Интересная статья на интересном ресурсе
Интересны слова основоположника научной методологии в самом начале статьи. То, что он верил в Бога я знал раньше, но цитату не слышал. А она очень удачна

 

Хех... хорошо, предположим, что математика доказывает существование бога-творца. Но где доказательста, что это именно христианский бог, а не какой-нибудь Олодумаре, или Шива?

 

Rin-тян, математика не доказывает существования Бога. Суть не в этом. Математика показывает что у рационализма есть границы, и использовать его как всеобьемлющую гносеологическую парадигму нельзя

 

sp_r00t, ну так и я же предложил просто представить

Я тут недавича в популярной интерпритации услышал теорию струн, так по ним выходит, что вообще все это суета пустоты

 

Я не умею представлять непредставимое

 

Абсолютно уверен, что вы много раз представляли себе бога-творца

 

Rin-тян, ни разу не представлял

 

статья УГ. каменты жгут.
(Исполняется нараспев)

В Советской Расее родился
Мальчонка Виталик Каплан.
Он в школе отлично учился,
Мечтая узреть марсиян.
А богу совсем не молился
И пил контрафактный коньяк,
Пока на него не свалился
Один шебутной австрияк.
Прочтя того Курта (иль Фрица),
Виталик сломал телескоп
И стал с упоеньем молиться,
Терзая молитвами лоб.
Он смерти теперь не боится
И множит ряды християн.
Вот только на кладбище злится
Обиженный Рассел Бертран.


сцайт афтора есчо больше отжигает

 

Вы меня конечно же извините, но ложь - эт как бы грех. Хотя... если вспомнить о том, сколько раз вы приводили трактовку его деяний и т.д., и представить, что при этом в вашей голове была пустота... то у вас либо тяжелая травма мозга, либо одно из двух.

 

Да, статья слабовата. Меня больше удивило её расположение. Не думал, что на атеизм.ру такое публикуют. Но всё это фигня. Я намедни почитывал "Основания математики" Гильберта и на главе, касающейся финитных рассуждений мне пришло в голову, что рационалисты находятся в той же самой ловушке, что и математики (что логично, вообще говоря). Суть в том, что опыт, эксперимент, даже теоретически не может подтверждать или опровергать какое либо утверждение, ибо как невозможно провести бесконечно большое количество опытов. Поэтому рационалист подходит с другой стороны - если опыт не даёт результата, значит результат не верен. Если ты, вот прям здесь и сейчас не можешь воскресить человека, значит воскресение невозможно. В таком духе. Собственно на этом строится весь пафос атеистов. Но это - логически нечистоплотный трюк. Ставя во главу угла логику и опыт атеист забывает, что логика несамодостаточна, а опыт вообще не в силах что либо доказать.

---------- Сообщение добавлено 12.11.2012 11:43 ----------

Дерзите, вьюноша. И пример Ваш - дурацкий. Я по образованию электрик и тысячу раз рассчитывал те или иные характеристики электромагнитного поля, но ни разу его не представлял и не пытался представить

 

Абсолютно уверен, что не только пытались, но и представляли, т.к. это естественно для человеческого сознания - рождать образы под понятия.

 

Ваша "абсолютная уверенность" начинает слегка раздражать. С каких пор Вы что то знаете про меня лучше чем я сам? Духи нашептали?

 

эка вас торкнуло. поделитесь веществами?

не обманывайте. еще в школьном курсе физики наглядно показывали с помощью опилок металических. к тому же вам уже сказали, что ложь - это грех ))))

 

Да, да... больше гнева

Вы же вроде только в ангелов и бесов верите?

 

как гриться займитесь бревнами в своих собственных глазах

 

Так бесы ж Вам и шепчут

Разве я когда то "отвечал" за других?