1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

США - образцовая демократия

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Maxzz, 29.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. lunahod

    lunahod Читатель

    2.726
    260
    Что собрались национализировать, госкорпорации?
     
  2. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Эта... я всё понимаю, тут про национализацию, Чубайсов, мубайсов, оплакивание гибели коммунизма... каким боком к этому американская демократия?? :d
     
  3. lunahod

    lunahod Читатель

    2.726
    260
    Наверное что бы "американофобам" спокойнее было, вроде как под контролем всё :d
     
  4. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    В вашей демократии ест ь свои гвозди для коммунизма, свой молоток и свои чубайсы)
     
  5. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    OpenBoy, то-то вы тут своих чубайсов и полощете :d
     
  6. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    ты таки признал деятельность большевиков и всего экономическо устройства СССР бредом? :hah:
     
  7. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Есть, т.к. такие же хитроопые соседи теперь заплатят.
     
  8. sergogogo

    sergogogo Активный участник

    3.143
    0
  9. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Слушай - ну взрослый ты человек, с образованием. Вроде бы прекрасно должен понимать, что залог успеха не в повторении методики в разных ситуациях, а в грамотном применении ее к действительности.

    ---------- Сообщение добавлено 01.02.2012 10:35 ----------

    Да, бодрая штукуёвина.
     
  10. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    ты щитаешь что ты более могуч умом чем маркс, енгельс, ленен, стален, хрущов и ЛИ, что применишь методику более грамотно и не обосрешься?
     
  11. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.344
    4
    Половина Нью Йоркских работников индустрии быстрого питания не имеют больничных дней. На самом деле, большинство могут быть уволены, если они пропустят работу по болезни. Социалисты в городском совете пытались внести закон об обязательных больничных днях, но его зарубили демократы (!) на основании того, что этот закон наложит "непосильное бремя на владельцев малого бизнеса". А то, что больные повара или официанты распространяют вокруг себя болезни и заражают потребителей, никому нет дела! У моей жены на первой работе не было больничных, но там, по крайней мере, просто не платили за пропущенные дни, но не выгоняли, а официантов и поваров выгоняют! Потряс случай, когда человек обжёг руку на работе и просто физически не смог работать и ему дали пинка под зад.
    Чисто для статистики. В Нью Йорке 1.6 миллиона работников не имеют оплачивыемых больничных дней. Учитывая, что из 8 миллионов жителей работают 4 - 5 миллиона, речь идет о трети всех работников. И это ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ город с демократами у власти.
    http://kilativ.livejournal.com/1039748.html
     
  12. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    не не коммунистический же
     
  13. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Ничего такого. коммунизм - общественный, политический и экономический принцип. В разные периоды его значимость в каждом из этих представлений - разная.

    За последние век, полтора, ясно видно как активно либерализм, общественный принцип капиталистического мира, работает в обществе, как спонсируется и поддерживается, хотя бы потому что это приносит прибыль из-за улучшения потребительских характеристик людей из такого общества.

    В то же самое время - аналогичной общественной роли коммунизма, никто подобного значения не придает и не придавал, что самое интересное. Она не несет коммерческой выгоды.

    Да и в целом это не удивительно - во времена Маркса и Ленина, важнее всего было накормить людей, чтобы они не голодали. Сейчас такая необходимость исчезла - пожрать хоть как то не проблема для любого члена общества. И общественные принципы борются за общество а не за экономику и политику. Для коммунизма справедлива формулировка должен бы, бороться.
     
  14. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    OpenBoy,

    то есть, капитализм решил задачи успешнее коммунизьма, в связи с чем последний оказался на свалке истории.

    Ты заявляешь что существуют некие другие задачи. Во первых, обоснуй,

    во вторых, почему ты уверен что коммунизьм не обосрется опять?
     
  15. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Ясен перец - существуют. Кроме того как содержать эту кучу тел на планете, вполне думаю - можно думать как содержать мозги. Человек не просто физиологический объект.

    Есть медицина, нормы законодательного порядка, и тд и тп призванные контролировать существование человека преимущественно как физиологического объекта. В отношении представлений, существования и "питания" разума, подобных развитых систем не существует. В капиталистической реальности они отмирают, так как модулируются чьей то коммерческой необходимостью, а не задачами связанными с развитием человечества.
    Коммунизм как общественный принцип, вполне себе обеспечивает то что не дает капитализм.
    Во первых - приведение жизни человеков в соответствии с его нормами - вопрос по сути чисто формальный. Как индивидуалистические так и коллективистские мотивы человеческой деятельности лежат в основе развития человека и не отделимы от нее вообще никак. Можно только изменить соотношение. Что и происходит сейчас, относительно принципа либерализма и его искусственной поддержки в обществе в угоду прибыли.

    Вопрос про обосраться в этом контексте не корректный. Капиталистические принципы не дали человечеству практически ничего принципиально нового. На основании этого можно сказать что он обосрался как общественный принцип. Единственная сложность с ним - то что его поддержка неизмеримо мощнее за счет тех кому он выгоден, нежели поддержка обычным обществом, не обладающим централизованными ресурсами для эффективного противостояния.

    Ну и кроме того - этот самый коммунизм вывел Россию и окружающие страны "из лаптей", как в материальном отношении так и в интеллектуальном. Говорить о том, что он обосрался - просто смешно. тем более что капитализм не был принципом большинства и проводился в жизнь благодяря усилиям отдельных лиц.

    ---------- Сообщение добавлено 02.02.2012 16:24 ----------

    Задачи какого рода он решал успешнее? Он св состоянии обеспечить жизнь человеку в целом. Не хуже чем это делает капиталистический принцип. В чем принципиальное отличие капитализма? в том что он может обеспечить некоторым сверх достаток материальный? Это не принципиально. растрачиваются ресурсы, затормаживается развитие человечества в целом.
    Все погрязли в своем брюхе, уже набив его.

    ---------- Сообщение добавлено 02.02.2012 16:37 ----------

    Хренли говорить, о достижениях капитализма. если например - издание СМИ, этот важнейший институт общества - не может существовать само по себе? Обьязательно необходимо участие спонсоров.
    В кино - реклама тоже стала неизбежным атрибутом. Вот эти достижения капитализма мы имеем и однотипные. Выгода - превыше содержания.
     
  16. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Сам то в это веришь? :hah:
     
  17. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    сколько нобелевских лауреатов среди коммунистов и буржуев?
     
  18. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    какая разница? Жорес Алферов вот есть.
     
  19. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Я тебе про это уже песал.

    стален принял страну не только с сохой, но и с паровозами. Причем на тот момент всего 5 стран производили паровозы, и это были не клоны а оригинальные разработки. Если ты не в курсе, сто лет назад паровоз был символом тезнического прогресса.
     
  20. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    паравозы - как единственный и достаточный показатель уровня развития общества - тема доклада для тебя.
    И чт оэто означает? Пусть люди будут повально верить в ангелов - зато прогресс, непоняфтно впрочем - для чего. или точне -понятно для чего. Все набивают брюхо, остальные получают с этогго прибыль - отличное дотижение человечества.
     
  21. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    среди набивших брюхо до революции очевидно Чехов, Толстой, Менделеев, Жуковский (оба, и поэт и конструктор), Дягилев и Чайковский, Станиславский (уж гарантированно набил брюхо, купец же!) и Немирович-Данченко ну и далее долго можно продолжать.

    Все эти люди набивали брюхо и получали прибыль, более ничем озабочены не были, очевидно же! :hah:

    ---------- Сообщение добавлено 02.02.2012 19:33 ----------

    жто ты можешь с таким докладом выступить. Ибо ни в одной области страна не может быть на пике прогресса без широкого субстрата -- научной школы, промышленности, системы образования и так далее.

    Так же говорит и об устройстве общества и наличи социальных лифтов.

    Поэтому лидерство в такой высокотехнологичной сфере, говорит об уровне страны в общем.

    Навскидку, половина электротехники была выдумана опять же в расее среди лаптей и сохи. Яблочков, Лодыгин, Доливо-Добровольский -- тебе эти имена говоря что нибудь?

    Кто такие были Циолковский, Жуковский, Можайский и Сикорский -- ты хоть слышал?
     
  22. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    с учетом перманентного годода в России тех времен - неудивительно думат и так. А на деле - ясно видно, что определяющее влияние на жизнь общества оказывают не они - а торгаши разные.

    ---------- Сообщение добавлено 02.02.2012 21:17 ----------

    к моменту революции оставание России несмотря на паровозу составляло зо 300 лет отношении общественного развития по крайней мере. и исправит ьэто смогли те люди, которе вышли к народу и действовали с ним за одно.
     
  23. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    так все таки пожрать главнее? и ты признал что с этой задачей капитализм прекрасно справился
     
  24. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.344
    4
    Ссылку я дал. Проверяйте.

    PS. Меня вообще восхищает вера некоторых эльфов в то, что на Заокраинном Западе реки молочные с кисельными берегами. Хотя достаточно при посещении той же Европы просто немного отклониться от привычных туристических маршрутов - и обнаружишь и раздолбанный асфальт, и свалки возле мусорных баков, и вонючих бомжей.
     
  25. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Maxzz,

    А за забором дрова.
     
  26. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    да в каком месте? продукты пролуискуственные? рацион из углеводов? Эт ослождно назвать достижением - в СССР с этим успешно боролись. Страна не жирела
     
  27. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    А, мил человек, покажите, как можно вручную разгружать вагон или фургон? Вы хоть раз этим занимались? К тому же, если нет наклейки на ящике с изображением рюмки, то отправление не считается хрупким. Если же жаба душит заплатить дополнительно за такую опцию, то кто виноват?
    Пожалуйсте, вот Вам FedEx проделывает аналогичные операции:
    [ame]http://youtu.be/T3nb0NBvFsg[/ame]
    или так:
    http://youtu.be/Z1mhz1-biEY
     
  28. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Хлеб и вода -- колхозная еда (с)
     
  29. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Махзз,
    вы о румынии и ей подобным новым членам ЕС? :d
     
  30. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Westfalen, стесняюсь спросить даже. А это Вашими усилиями фэ-эр-гэ стала чистой, ухоженной страной, культурной? Или Вы приехали на всё готовое и хвалитесь тем, к чему ни Вы сами, ни Ваши родители вообще никакого отношения не имеете? Ну, может, кроме "немецкости".
     
Статус темы:
Закрыта.