пропагaндоны оне такие - как пробъют в бошку, так и сидит там. причем с обеих сторон. но народное хозяйство это далеко не только то, что поставлялось по лендлизу. потому 4% это нормальная такая средняя по больнице, хотя по некоторым показателям % весьма внушительны.
Сам страдаю Но стараюсь упираться. ==================== Чтоб закончить с лендлизом - там не все однозначно. Историки дискутируют и пока что к более или менее единому мнению прийти не могут. Но в целом склоняются к тому, что наши потери в ****е без лендлиза были бы заметно больше. И человеческих потерь. И экономических. А вот насколько больше - лет через 20-50 они все-таки понапишут всяких диссертаций и научных публикаций, тогда и подсчитаем. Отдельной строкой, про лендлиз нужно помнить, что Черчиль с Рузвельтом этим лендлизом просто троллили воюющие стороны. Они так и порешали - ни коммунизм, ни фашизм им не нужен. Поэтому помогать будут проигрывающей стороне, чтоб она упираясь ослабляла противника. Уверяю тебя, если бы наши войска в 1942 отбросили фашистов к границе, а потом перешли бы в наступление, то лендлиз закрутили бы в Берлин. (там правда, еврейский вопрос мешался бы, но, наверняка, что-нибудь придумали) А нас бы еще и обвинили в агрессии и оккупации Европы. Но наша дипломатия и наша разведка сработали блестяще и союзники сперва собрались в Тегеране, а потом в Ялте окончательно попилили Европу.
Пернатый Змей, Россию вообще невозможно уничтожить. Да что говорить!!! Какой-то небольшой народ, всего-то в 1 миллион человек (чеченцев) с огромным трудом, потерями и откатом удалось всего-то утихомирить. Что уж говорить про 140 миллионов. (210 во время ВОВ) =========== Кстати, насчет Сталинградской битвы и насчет "сдохли бы" Нам все время говорилось, что сдай мы Москву - ****а бы была проиграна. Хрен там. Ставка просто переехала бы на запасной аэродром в Самару. Если бы, что уж совсем невероятно, немцы захватили бы Самару - запасной штаб был в Свердловске. Если бы и Свердловск - Иркутск. Наверное и далее что-то было. Но я не в курсе. Если бы захватили Сталинград - то фрицы перерезали бы ВОДНЫЙ путь нефти из Баку в центр страны. Нам преподносится это, типа как стопроцентное поражение в ****е. Угу. А пока была Сталинградская битва, в чистом поле, 300 км восточнее Сталинграда проложили ЖД ветку к Каспию. Длиной в 500 км. ЗА ПОЛГОДА ! Не было у фашистов вариантов в России. ***** был Гитлер.
Антоша, угу..... а потом наплодили бистро и казачат в Париже. В Москву наведовался и Давлет Гирей. И тоже сжег ее нахрен. И чо ? Где этот крымский хан с Изюмкого шляха ? А как дысал!!! Как дысал!!! И поляки тоже. Заседали в Кремле. До сих пор обижены, что их попросили на выход. Да еще и памятник поставили гражданину Минину и князю Пожарскому в самом что ни на есть Красном углу. Гитлер хотел побывать в Москве. Тоже. Его мечта осуществилась. Челюсть хранится в архиве Важной и Серьезной Организации.
Redrik, да кто только не приходил, на всех земли хватило ---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 09:33 ---------- Nickey, зачет
Историю учил? вспомни где были фронты. Ты в Волгограде живешь, коли тут на форуме? Напоминаю, линия фронта обозначена цепочкой памятников с башнями танков. Положение Красной армии было настолько критическим, что перелом и переход в наступление ничем иначе как Божией помощью, не объяснить. Но Бог являет чудеса опосредовано, через обычные вроде бы явления. В ситуации когда до 3,14здеца остаются десятки метров, и полпроцента помощи критичны. Поэтому не сдохли бы -- конечно. Были и план Б, очевидно -- откат за Урал, партизанская ****а и так далее. А скорее бы всего, после потери Сталинграда, последовала бы позорная капитуляция, с уступкой всей Европейской части страны. Большевикам не впервой подписывать позорные капитуляции, не так ли? После Бреста рука набита. Японии бы отошел Дальний Восток. То что осталось, продолжило бы существовать как страна третьего мира какое то время. Ибо нужды лезть в глубь Сибири не было нужды ни у бошей ни у япошек.
не только. Волга -- естественная преграда, перейдя которую вражеские войска могли бы гнать КА вплоть до Урала (и реки и гор), что бы решила жд в 300 км? она нужна была для безопасности транспорта когда Волга быа достигаема для обстрела и бомбардировок. После перехода Волги, 300 км по степи, дело нескольких дней. Не говоря уж о символическим значении ---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 09:53 ---------- Plus, иде тут оправдание Брестского мира?
Ага.... Щаз прям. И еще девушки в кокошником с 5-м размером встречают с караваем и солью великого фюрера на красной площади. Положение Красной армии с 1941 по 1943 - все время было чуть более чем критическое. ыыы Пыво баварское. Сасиськи. ыыыы И Халь Меркель вместо алла я в бар 3,14-2,71, короче ПЕ. Зачтоно троллишь. Пишы исчо.
Насчет символизма спорить не буду, хотя в те годы будущий Донецк назывался Сталино. Ничего, полгода побыл под немцем, потом освободили. Что же они не прогнали Красную Армию за Волгу? Да, на этом берегу в наших руках оставались считанные десятки метров. Но - оставались. Почему же ты уверен, что от Волги драпали бы непременно до Урала?
потому что до Волги быстро отступали. Так ****а и шла, от рубежа к рубежу. "За Волгой для нас земли нет" -- тоже не ***** сказал.
А была ли возможность его не заключать? Это раз. А кто довёл РИ до ручки? Ленин в забугорье, почитывая книжки в британских библиотеках, и делая отметки карандашом в них? Или любители хруста фанцузских булок? Так что, не стОит огульно охаивать дедушку. Тем более, что живём в стране-правоприемнице основанным ВИЛом государства.
Очень. Очень интересный текст. Спасибо за интересную ссылку. А фраза Вообще потрясающая. Я никогда ее не слышал. ---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 10:04 ---------- Ой, явас умоляю. Ну если за полгогда проложили 500, то за год 1000. От Корабогазгола до Омска. А вот растянуть фронт еще на пару тысяч километров, полагаю, фрицам уже было бы не под силу. ---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 10:06 ---------- Плюс!!! Успокойся!!! Напоминаю! Ты монархист Но по смыслу, лично я с тобой - согласен.
Конечно, не *****. Отступление не должно войти в привычку, это любому адекватному человеку было и есть понятно. А насчет того, что именно говорили... так говорили по-всякому. "Чужой земли мы не хотим и пяди, Но и своей - вершка не отдадим!" Однако отдали. Понятно, что временно и, так сказать, с процентами, но отдали же. Когда кн. Львов подписывал Приказ № 1, вводивший в армии воюющей страны (sic!) демократию в виде обсуждения приказов командиров (и много чего другого), Ленин еще не пересек швейцарскую границу.
Скажем так, я сочувствующий им. И считаю, что в нашей стране должен быть Царь-Батюшка. Неважно, Император, Генсек, Президент или Главный Координатор. Ибо в России исторически сложилось мнение, въевшись в генетику, и, скорее всего, не без оснований, что из начальства только Царь-Батюшка ратует за народ и величие Царства-Государства, а остальные - жульё. И все челобитные и прочие петиции адресовались Самому. Ну и ПЕ меня ещё коммунякой называл. А я и не в обиде. Главное, не либерастом чтобы.
Это была шутка ======================= А тут ты перечислил совершенно разные виды руководителей. От авторитаризма, до чебурашки (Главный Координатор) Президент с правильными полномочиями это, несомненно, единственный разумный вариант для России. Вопрос только в определении границ "правильных полномочий". Ну и в конкурентной среде в политике. Угу. Ты попробуй сам с собой поговорить сегодняшний с тем, который был лет 10 назад. ---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 10:18 ---------- И все-таки, основу государства подорвал именно Николай. Я настаиваю. Ленин же действовал по обстановке. Естественно, без опыта руководящей, военной, дипломатической работы действовал неумело. Даже, плять!!!, Арарат отдал туркам!!! НЕПРОЩУ!!!
Plus, ну вот. Либерализм просто нужно правильно понимать. Тоже не дураки придумали. А вполне успешные и адекватные люди. Там целое мировоззрение. У нас просто берут от него стремные куски и охаивают либерастизмом. А целиком это понятие осмыслить - этожблин мозгов надо иметь хренову тучу. Проще охаить и пойти пить пыво. Да и невыгодно ИМ либеральные идеи сейчас запускать. Точнее, только начиная с крымнаш стало выгодно запускать либеральные идеи в жизнь.