1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

США. Мы приближаемся к концу игры.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Dazer, 18.07.13.

  1. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.665
    572
    Denzaopin, прагматичная англосакская политика. Ей уже много сотен лет.
     
  2. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    По пунктам:

    РАЗ: 11.3/50.1 = 22,6% - это только Штаты, а еще Британия очень много поставляла и Канада поучаствовала

    ДВА: Первые поставки (за деньги) начались с 22 ИЮНЯ 1941 года. Протокол о бесплатных поставках с остальными странами был подписан в 1 октября 1941, но уже с августа 1941 работал тихоокеанский маршрут

    ТРИ: Студебекеры. 480 тысяч грузовиков было поставлено ВСЕГО. Из них около 150 тысяч студебекеров, но были еще: Dodge, Chevrolet, GMC, Ford, Mack, International, Albion, Austin, Marmon, REO, Bedford
    Всего 600 катюш собрано на базе ЗиСов. Остальные over 9000 (где-то видел цифру в 20000) - на студебекерах.

    ЧЕТЫРЕ: Рузвельт. У вас выходит что Сталин был умный, что не ввязывался в ****у, надеясь что его минет сия участь, а Рузвельт с той же логикой - му.ак му.аком

    ПЯТЬ: Про "жалкие 4%".
    Вы вообще статистику открывали ленд-лиз/произведено за тот же период? 4% поставок - может быть, но это 4% ВВП всей страны за то же время. Военные расходы СССР в 41-45 годах составляли в среднем около 28% ВВП. То есть вклад США составил 1/7 всех военных расходов СССР.

    [​IMG]
    И эта диаграмма не покрывает и трети от поставок. Чтобы понимать объем поставок, нужно взглянуть вот на эту табличку, которая лично меня приводит в изумление
    http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/pearl/www.geocities.com/Pentagon/6315/lend.html

    Я вот прикинул. Продовольствия США поставили в СССР 4.5 млн тонн по программе. Суточный паек солдата чуть меньше 2кг. 1 тонны хватает на полтора года. То есть объема поставленной еды хватало, чтобы год кормить 6 миллионов 150 тысяч солдат.

    А вы в курсе что фонд помощи русским в США во время ****ы собрал ЧАСТНЫХ пожертвований в ценах 2015 года на 36 миллиардов долларов?
     
  3. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    Давайте эти диаграммы и данные брать, тока не с этих источников http://alternathistory.org.ua/ , а то так тоже дойдем что укры черное море вкапали и пирамиды построили.
    http://alternathistory.org.ua/nasko...tavkakh-nevoennykh-tovarov-v-sovetskii?page=2
    Вы поднимаете тему не которую однозначных ответов нет, и каждый может крутить ими как хочет, от того что СССР в одиночку била Гитлера, до того что тока США и участвовал ВОВ и всем помогала и шкурных интересов не преследовала.

    ---------- Сообщение добавлено 24.06.2015 16:38 ----------

    Написать по поставкам можно скока угодно, но не забывайте скока судов с этим добром потопили немцы, и скока золота отдали руские за это. Наскока помню самолеты через аляску поставлялись, потому как через европу их тока треть доходила.
     
  4. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    Вот врут либералы и даже глазом не моргают.
    Какой такой студебекер на картинке изображен?
    [​IMG]


    ---------- Сообщение добавлено 24.06.2015 16:40 ----------

    А тут?
    [​IMG]

    ---------- Сообщение добавлено 24.06.2015 16:43 ----------

    А это?
    [​IMG]
     
  5. Immunology

    Immunology Активный участник

    912
    3
    desperado, а где остальные 597 картинок?)))
     
  6. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    desperado, вы правы, было и такое. Но все знают катюшу именно на базе студебекера
    [​IMG]

    А вот на базе ЗиС - не особо
    [​IMG]
     
  7. Me-262

    Me-262 Читатель

    818
    0
    русские нисколько за это не платили
    "- поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время ****ы, не подлежат оплате (статья 5)"​
     
  8. кошак

    кошак Активный участник

    1.158
    94
    негодяй,+100500
     
  9. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    шутник. 600 штук на базе ЗИС было выпущено до 15 октября 1941 года, когда завод эвакуировали. Но на вооружение Катюши на базе Студебекера стали поступать, когда разработали БМ-13Н, которую можно было устанавливать на любое шасси. С 1943 года ))
    21 апреля 1942 года было принято решение о разработке нормализованной установки, известной как М-13Н (после ****ы БМ-13Н). Целью разработки являлось создание наиболее совершенной установки, в конструкции которой были бы учтены все изменения, внесенные ранее в различные модификации установки М-13 и создание такой метательной установки, которую можно было бы изготавливать и собирать на стенде и в собранном виде устанавливать и собирать на шасси автомашины любой марки без большой переработки технической документации, как это имело место ранее.
    Нормализованная установки М-13Н была принята на вооружение Красной Армии в 1943 году. Установка стала основным образцом, применявшемся до конца Великой Отечественной ****ы. Также применялись и другие типы доработанных шасси грузовых автомобилей
     
  10. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Но они этим и не воевали.
    Да, "русские"... А нерусские? Тогда были советские.
     
  11. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    В обобщённой ведомости Выпуска заводами боевых машин М-13 и М-8 по состоянию на 01.11.1941г. указаны следующие данные:
    Заводы-Наименование машин-Выполнено за период

    "Коминтерн" - М-13 на ЗИС-6 - 327
    М-13 на СТЗ -515

    Компрессор - М-13 на ЗИС-6 - 143
    М-13 на СТЗ - 54
    М-8 на ЗИС-6 - 174
    М-8 на Т-40 - 4
    Машиностроительный завод “Красная Пресня”
    М-8 на ЗИС-6 - 85
    Карла Маркса М-13 на ЗИС-6 - 20
    Шевченко М-13 на ЗИС-6 - 11

    Источник ЦАМО РФ. Ф. 59. Оп. 12200. Д. 21. Л. 47.

    ---------- Сообщение добавлено 24.06.2015 18:37 ----------

    Короче Иной гость, ты не томи, дай источник цифры Остальные over 9000 (где-то видел цифру в 20000)
    А то без источника - сам понимаешь - научная фантастика.
     
  12. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Типо отсыпали Лендлизу и все маловато ? А достаточно это сколько ?
    Обратимся к хрестоматии - первоисточнику? Типо лежал, лежал на печи и тут хренакс...Скатерть самобранка...
    Вы совесть то имейте ... Радоваться и довольствоваться надо любой помощи ...
    А то развели тут 11млд.- это маловато ...
    Они что обязаны были ?
     
  13. Me-262

    Me-262 Читатель

    818
    0
    Так интересно.. Какой-нибудь танк, сгоревший в бою по-вашему не подпадает под мат.средства "уничтоженные, утраченные и использованные во время ****ы"?

    Такое ощущение, что тов. Сталин решал свои личные вопросы, а тут ему и всему совейскому народу еблысь подарки из космоса - "икры бадейка, тушеная индейка".. Вы говорите-говорите, но не заговаривайтесь. Слышали такую фразу - "сегодня нам принадлежит Германия, завтра -весь мир"? И никакой океан и даже атомная бомба не помогли бы. Пала бы Англия, сдала бы флот Германии - всё, рухнула бы экономика США. Тамошние плутократы сами белый флаг выкинули бы)
     
  14. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Тема с лендлизом стала частью той пропаганды, которой разрушали историческое достоинство страны. Как бы выключая её (людей) из понятия победы и тд. Поэтому к ней такое отношение - рефлексное.
     
  15. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Ты не путай *** с котлетой. Речь шла про потопленные танки вместе с транспортами. А их было дофига. Они и повоевать не успели. А так-то да, с финансовой точки зрения пох, сгорел в бою танк или утонул, не доплыв.
     
  16. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
  17. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Против танка и "Шмайсера" очень фигово работает винтовка Мосина и ТТ. Поэтому тупо закидывали мясом, как не прискорбно. Ибо другого ресурса в начале ****ы просто не было. Собственно, подобная тактика стала ведущей во всех последующих военных действиях СССР и РФ. Помнится, один даже пытался взять город силой одного батальона.
     
  18. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Тему лендлиза сознательно мочили, потому как она в пропагандистские рамки не укладывалась. Как же так, советский народ практически единолично заборол гидру, а оказывается ненавистные империалисты помогали чем могли.

    Цифры сами за себя говорят. В ценах текущих это 160 миллиардов долларов.

    Вот и получается, что с той стороны искажается история, что именно высадка в Нормандии переломила ход ****ы, а с этой стороны - что мы сами под руководством усача забороли и даже если бы нам не помогали тоже забороли бы, потому что наше дело правое.
     
  19. byakin

    byakin Активный участник

    1.575
    0
    Значит я заказал пиццу на дом. Является курьер и говорит, что на него по дороге напали гопники - одну пиццу сожрали, другую выкинули в лужу. Но я должен заплатить за обе.
     
  20. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    DEL,
    Ну как бы да. Были подписаны договора, союзники взяли на себя обязательства. Но план поставок в 41-42 годах был фактически сорван. А с 43-го года, когда поставки пошли планово, вопрос о победе над Германией уже не стоял - открытым оставалась только дата окончания ****ы.

    ---------- Сообщение добавлено 24.06.2015 22:17 ----------

    Т.е. вы всерьез считаете, что в августе 44-года, когда Советская армия вступила в Польшу, у Германии были шансы на победу над СССР? Да вы бредите :)
    Шансов на победу у Германии было немного уже после неудачи под Москвой, а после Сталинграда - вообще никаких.

    Мне вот интересно, как прошла бы высадка в Нормандии, если бы в 44-м году советские войска стояли бы под Курском, или бы выйдя к западной границе СССР, вместо наступления начали бы рыть окопы и прекратили бы движение на запад?
     
  21. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Обе армии начинали ****у с винтовками, если мне не изменяет память. Одна с маузером другая с мосина.
     
  22. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Большинство участников опроса, проведенного Pew Research Center, назвали США самым популярным государством в мире. Такой ответ дали 69 процентов респондентов в 40 странах, сообщается на сайте исследовательского центра. Это на четыре процента больше, чем в прошлом году.
    В частности, положительно оценивается экономика Соединенных Штатов и борьба Вашингтона с террористической организацией «Исламское государство». Во всем мире военную кампанию, которую США начали против исламистов, поддерживают 62 процента опрошенных. При этом в самих Соединенных Штатах эти действия одобряют 80 процентов. К методу пыток, который США применяют в отношении подозреваемых в терроризме, негативно относятся 50 процентов респондентов.
    В 30 странах участники исследования считают Соединенные Штаты ведущей экономической державой. При этом в 27 государствах уверены, что в скором времени это место займет Китай.
    Действия президента США Барака Обамы поддерживают респонденты в 29 странах. Так, в этом году американский лидер стал более популярен в Индии. Его рейтинг поднялся с 48 процентов (данные 2014-го) до 71 процента. В Израиле популярность Обамы снизилась (с 71 до 49 процентов).
    Менее всего деятельность американского президента поддерживают в России. Негативно к Обаме относятся 86 процентов респондентов в стране.
    Pew Research Center — независимый исследовательский центр в Вашингтоне, основанный в 2004 году. Организация занимается проблемами демографии, проведением опросов общественного мнения и анализом медиаконтента.
    Группировка «Исламское государство» признана судом в России террористической и запрещена на территории страны.
     
  23. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Когда ж её мочили? В любом учебнике истоири времен СССР есть лендлиз. А "мочить" начали, когда получили приветы многочисленые от последователей солженицына и тд. Когда в зарубежных публикациях пишут что победил генерал мороз, само собой возникает желание опровергнуть это заблуждение, наряду с другими такими же.
     
  24. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    .org.ua
    даже смотреть не буду. источники фильтруйте и все хорошо будет.
     
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Хахах.

    ---------- Сообщение добавлено 24.06.2015 20:32 ----------

    Забороли бы - это оценочное мнение. в ответ на вопрос, поставленный деятельностью разных псевдоисториков. А насчет Нормандии, никто и не спрашивал, просто со временем этой страничке истории США придавали все больший вес - в политических целях дискредитации СССР. Этим кстати и сейчас активно занимаются.
     
  26. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    А что вызвало появление организации «Исламское государство»?
     
  27. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    [​IMG]
     
  28. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Я так понимаю , что с Мосина , Маузера и с МР-40, тут никто не стрелял :foodman:? Это совершенно разное оружие , одно для уличных боев , другое для полевых.
    Если с карабинов попасть в 10 со 100м, даже для слабо подготовленного бойца не есть проблема , то с МР с 25 м хрен в мишень попадешь .
     
  29. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    Неа. Только вы с DVR в этом эксперты.
     
  30. byakin

    byakin Активный участник

    1.575
    0
    Неправильно понимаете. К-98 очень даже ничего. Но это кому как.