По моему о разных вещах тут идет речь. Насчет полов сейчас чуть ли не каждый второй так делает... я аналогично делал. Вместо пленки правда использовал банерную ткань (б/у). Тут только нюанс, что трамбовать надо вибратором...
для тех кому нравится ЭППС как утеплитель и как он ведет себя в каркасниге (хотя сам афтор туповат, подымает правильные вопросы...) [ame]https://youtu.be/HOGOSnyPDrs[/ame]
ЭППС вообще не для утепления стен об этом неоднократно говорили. ПСБ-ки небольшой плотности можно в стены, при качественно выполненной пароизоляции, но там проблема щелей, которые надо пропенивать, да и подгонять в размер то еще удовольствие. Спрашивается за чем этот геммор, если есть вата? Я бы однозначно не стал бы связываться.
Может быть конечно... Но существуют и стандартные решения пригодные для большинства объектов на практически идентичных грунтах. Тем более для каркасников. Чем и пользуется Росвуд. И это правильно. Делать отдельную геологию и проект фундамента под каркасный дом 7*8 мне кажется перевод денег заказчика. Фундамент дороже дома выйдет... А проектировщики, ну может мне не повезло с кем я сталкивался, считают что и под каркас нужен фундамент как под 3х этажный кирпичный дом.. И речь действительно не о фундаменте, а о полах. Там пирог такой. 1. Песок 2. Щебенка (1 и 2 естественно с трамбовкой) 3. Бетон, на чертеже 80мм 4. ЭППС 5. Чистовая стяжка. Так вот, некоторые втут утверждают что пункты 2 и 3 вообще можно пропустить. И выкладывать ЭППС прямо по песку... Зачем тогда в Росвуде заложена не хилый бетон, он денег стоит... Вот это мне интересно.
просто стяжка 40мм. на песке (хоть и с подложкой из ЭППС) всего равно треснет. Поэтому часто делают на песок кладут сразу ЭППС (экономя на щебенке, что ИМХО не правильно) затем 8-10 см. заливают полы с сеткой. А потом по этому уже делают теплый пол 4-6см. и опять же с ЭППС или вспененным ПЭ. Кстати желательно песком засыпать все пространство образующиеся вместо убранного плодородного грунта + уровень пола ...а это иногда может доходить до 50-60см. ИМХО вместо щебня сейчас есть замечательный материал - плантер. Почему то он пока находит слабое применение на нашем строительном рынке... ---------- Сообщение добавлено 27.05.2016 10:46 ---------- да и пленки надо внимательно очень использовать... [ame]https://youtu.be/vAF4IYZ8u1Y[/ame]
аххахааа еще офигенские советы по рационализации будут? )) вот интересно, тут кто-нибудь вообще представляет себе как выглядят полы в цехах по 10 000 квадратов? ))
теплый пол НЕ МОЖЕТ быть такой толщины. Минимум это 5, ибо труба при 4 см просто местами буден наруже. ---------- Сообщение добавлено 27.05.2016 17:58 ---------- его же можно и вместо подбетонки использовать.
да не в гриле дело, а в стяжке, она не будет держаться. 4-5 мм сетка, 16 мм труба, что на сяжку остается? 20 мм? через месяц одна пыль останется и труба
zyu-zik, никакие волокна и пластификаторы на такую толщину не помогут. 5-7 сантим то что доктор прописал и без пластификаторов держат как надо. И греют в том числе, и при этом инертны на остывание.
Абсолютно верно, даже к бабке ходить не надо. Парой и 5 см не хватает, где то будет самая верхушка проглядываться.
В курсе что теплый пол может быть и электрическим и заливать можно не ЦПС, а наливным полом... Спросите у РЕ сколько он заливал стяжку ...теперь ему приходится ее уменьшать. Сетка не обязательна и труба не обязательно 16мм, бывает и тоньше...например, медная. Вообще что за манера придираться к сантимам... какая разница 4 или 5 см. Это так принципиально??? Это влияет на конструктив здания? ---------- Сообщение добавлено 27.05.2016 22:03 ---------- Ну все тут признают твою крутизну, причем безоговорочно...
а чего признавать, любой проект или смету любого подобного объекта открываешь и смотришь. да. А поводу труб можно и тоньше делать, если дорогой и некрасивый способ, есть рациональный и практичный, скоро его опробуем выложу видос
много народу делает медью? Конструктив здания не пострадает, а полы площадью 100-150 квадратов вылезут в приличную копеечку. Тогда и указывать надо, что для меди и электрического пола можно так. Как не придираться? Потом народ читая это думает, что можно меньше лить, и что получит? В большей части у нас все же ТП из сшитого полиэтелена делают. А некоторые еще и из металлопласта...
как раз ни факт, большинство (в каркасниках, в квартирах, в спальнях...) делают теплый пол электрическим. У меня несколько знакомых сделали из нержавейки (была возможность). РЕ во всех домах кладет только медь (для отопления и водопровода) и не так это это супер дорого, а часто оправдано! То тут трут, что незя экономить на стройке, то медь в строительстве - дорого... Просто говеный полиэтилен класть - это потом попадалово может быть клиенту, а Rehau положить, так он соизмерим с медными трубами...
а из чего еще делать???? ахаха вы когда в последний раз медные трубы покупали и рехау? я в январе и то и то. Вот нифига медь не девшле - про работу вообще молчу
про что сейчас речь? про китайско-польский или Rehau полиэтилен? Например по воде и отоплению. Медь по сравнению с полипропиленом (по матераилам) вышла на дом 170м2 где-то на 40-50 тыс. дороже. Работа не на много дороже, чем делалось бы из чего то, что подешевше (конечно если не за бутылку вася спаяет у которого есть "утюг"...). На одном фундаменте, если делать "по уму", а не так как "строители" можно сэкономить 150-200 тыс. Так сколько сможешь дать гарантию на свой сшитый полиэтилен или пропилен? И на сколько он ударажает строительство, если закладываешь для своих клиентов 1000 баксов за м2?
ПЕ строит 300-400 домов в год??? Не знаю как вы с ним делаете, у меня и в каркасниках сшитый полиэтелен идет. В моем доме тоже. Квартиры понятно, там это незаконно реализовать (водяной теплый пол), так что их в счет не берем.
modcomp, это в каком году? если я написал рехау я имел ввиду рехау. У них сейчас есть трубы для закладки в стены пинк - без защиты от УФ - тоже самое что остальное только дешевле
zyu-zik, медь тоже гнется, в чем проблемы? для монтажа Рехау надо совсем недешевый струмент, паять медь инструментов надо совсем немного, горелку и ершики. Рехау хорошо, я согласен что это вполне достойная альтернатива. Так же как и UPONOR и подобные марки. Но обычно кончается сраным ПП с птички. А это уже не то
нужен еще и сварщик. тут как раз при демонтаже раскопали ПП трубу которую можно руками разламывать. Стоит ли говорить что при реконструкции используется только сшитый полиэтилен.
Да что ж такое то... :frustrate Мне это нравиться, сначала с полов перескочили на фундаменты, потом зачем то сравнили полы каркасника на полы цеха, теперь опять выяснение отношений между медью и см в стяжке... Тышшу раз уже терли про эти трубы. Холивар известный. На мой вопрос про серьезный подбетонок кто нибудь ответит?
считаете 80мм. основание пола чтобы не дало трещин - это серьезная подбетонка? Она же лежит на песке (как то утрамбованном) и немного щебенки... 40-50мм. гарантированно потрескается, 60 на гране фола (если только арматуру туда не загонять, а енто дорого). Может захотите поставить пианино или еще что. Так что 80 оптимально, 100 уже излишне.