Дороги Волгограда

ты когда нибудь на поезде ездил? Дорога как раз там проходит.

От том и речь что туда перенсти и ж/д вокзал, и авто. В центре оставить только две колеи под скоростную электричку.

Никто же не говорит что выстроить автовокзал в чистом поле.

 

Не надо никуда переносить.А надо надстроить несколько этажей с автобусными стоянками.Как например в Тель-Авиве.Огромный ТРК совмещенный с автовокзалом.Автобусы местные на 4 этаж.Междугородные на 7-й .А уличные на уровне 2-го эт.Сделать вровень с мостом через ЖД.И с'езды будут удобные и переход на ЖД вокзал и стоянка для машин.И все в шоколаде.

 

а сами автобусы? с какой сторостью они выбираются из автовокзала, учитывая одностороннее движение по ряду улиц? то ли дело рассматриваемый гипотетический вариант -- фьють -- и каждый уже едет по трассе -- на все четыре стороны, включая мост через Волгу.

 

1. дорого
2. на мосту/пархоменко и так пробки, а вы туда неповоротливые 10 метровые автобусы отправляете.

добавлено через 1 минуту

Может быть, но этот проект по степени реальности можно поставить на уровень с проектом Макса "метро"

 

zaqwsx,

да. Но мы то тут, в отличие от чиновников, можем мыслить масштабно!

 

Надо рассматривать проблему в комплексе.
1.Дорого.Не дороже чем любой ТРК в городе, которые растут как грибы.
2.Пробки.Убрать частный транспорт путем выделения специальных полос для общественного транспорта.
Кста насчет неповоротливости.Но проблема - есть автобусы и есть ДРУГИЕ автобусы.Все уже изобретено.Надо просто взять и построить.

 

mark goldshtein,

множество городов проходили через процесс переноса центра.

Он у нас выкристаллизовывается естественным способом -- это пересечение 3-продольной и дороги что будет идти от моста и далее на московскую трассу.

Зачем замыкать потоки в центре?

 

нет, я не мог уехать в вечером в 6 часов в будний день с хорешева - трамваи и троллебусы, не говоря уже о маршрутках были полные, еле как запихнулся в 7 троллебус, а мне надо было в ворошиловский

 

1777, сейчас нет проблем

 

ИМХО, для тех, кому железка мешает - надо остановить электрички на день. И тогда любители маршруток просто охренеют от того кол-ва людей, которая эта бесполезная, на их взгляд, железная дорога перевозит... Тогда и пропадут глупые мысли относительно "брать железку, от которой пользы никакой"

И что, 100-вагонный состав на Дар-горе слышно, с которой ты уехать не можешь? Не смеши...

И соеденить с веткой в Волжский. Всё, маршутки сдохнут в том направлении мгновенно.

Не поддержат ни разу.

Если бы не эита железная дорога, то так любимая тобой автодорога (во многих направлениях, заметь) просто бы стояла...

Охренительные фотки, конечно. Особенно шифер на одной из них - наверняка, сдуло с проходящего состава, с крыши вагона или тепловоза... Да и расстояние, мягко говоря, до железки метров 50 - это г..но туда окрестное было натаскало...

Заметь - на вопрос об учебном заведении и специальности чел упорно шифруется. Стопудов экономист или юрист. Макс, на кого учишься, в сотый раз спрашиваю?

Прикольно, итак:
- линия ТЗР - понятно, что все предприятия вдоль ВОлги - Красный , Баррикады, Тракторный.
- линия на Спартановку - алюминька и за Волгу. .Да эта линия, кстати ,вообще никому не мешает.
- линия от В-2 до Южной - думаю, не надо объяснять, что там предприятий - куча - з-д Петрова, Химпром, Канатный, Каустик и т.п.
Какие линии предлагаешь убрать?
Дорога вокруг Волгограда железная есть и там и идёт большинство товарных составов.. На Спартановке сразу после оврага Мечётки ветка уходит вверх, в обход всего Волгограда...

С чего это вдруг? Дороги автоматически станут на 6 полос шире? И на Тулака так и останется переезд - ибо от Садовой нужна будет ветка к заводу Петрова (помнишь, ты об этом как раз и писал - оставить подъездные к заводам), и никаких 6 полос там и в помине не станет по мановению волшебной палки.
Про внутрирайонные - вообще прикол - что значит перенаправить поток? Дворами народ будет пробки объезжать? В Советском, скажем так, проблем нет вообще, кроме постоянных ДТП на нефтяном.. Но, мы же понимаем - ж/д в этом по-любому не виновата... Да и в Кировском ж/д ничего непополам не делит - там вдоль Волги метами нет ничего вообще..

Выдыхай уже, представляет он... По Симбирской тоже движение не такое, как на Астраханском мосту - если убрать насыпь (прикол, а как с южных направлений к вокзалу подъезжать?), то автомобилисты туда не ломануться всё равно... Ибо адекватные там и так ездят, а неадекватным всё пофиг - хочется через Центр - значит, прут через Центр..

Они, видимо, будут срать на том месте, где была ЖД... И ныть что РЖД не вывозит то говно, которое они туда накидали... Шифер, например...

Точно - лучше там ТРК ещё один построить... А окрестные земли - под парковку к этому ТРК.. Муниципалам бы управиться с тем, что есть...

Например? Где, скажи мне, в районе Красного ЖД перерезает город?

Я как-то ехал на троллейбусе в час ночи, даже в начале второго (не поверите, но ходит 8а в это время) - народу внутри набито было - еле влез... А вы тут про маршрутки говорите...

Странно, везде и ото всюду уезжаю без проблем... Во, сегодя надо было в 9-30 быть в Центре. Спокойно сажусь на электричку в Волжском (машину продал, ибо времени заниматься ей и стоять в пробках нет, а вторая стоит для "покататься") в 8-30, спокойно сплю и в 9-15 выхожу на Бакинской. А попробуйте в это же время уехать на 123 из Волжского иил со Спартановке - хрена с два!
Да, на обратном пути ДТП на ГЭС - стояли около 25 минут... А электричка бы просто тупо проехала бы мимо - ей пофигу на ДТП на асфальте..

Не, Макс предлагает всё снести к чертям и построить там прост отаки полосу о 8-ми полосах... Жители окретсные просто охренеют от такого счастья.. А, чтобы вообще веселее было - маршруток туда нагнать побольше и разрешить останавливаться где угодно - и капец этим 8 полосам... Они и 100-й части не перевезут того, что отолевают трамвай и электричка..

В трамвае сколько человек сразу едет? Вот тебе и 4 человека в секунду... Это ж не куча тачек с единственным пассажиром-водителем..

Скорее, спальный район. До центра далековато пока...

 

Неужели 15 тыс?

4 человека в секунду означает, что в каждый момент времени в течении всего означенного часа где-то на остановке обязательно стоит трамвай и в него заходят четыре человека в секунду. Как только посадка заканчивается где-то на другой остановке посадка должна начинаться в том же темпе. По-моему на наших маршрутах просто не ходит столько трамваев.

 

в том-то и дело что железка в центре города вообще нигде дорогу на одном уровне не пересекает, первое пересечение с Юга это Тулака, а следующее по тракторной ветке только аж у хлебозавода и все, в том направлении больше нет, если по ветке на Волжский, то первый переезд на Верхнезареченском, собственно это почти не город ну и еще два микроскопических переезда, на одном так вообще машины ездят раз в час не больше.как такое может мешать? я не понимаю.
идиотизм какой-то.
у нас вообще практически идеально железка заведена в центр города, и это нужно сохранять, так как из-за плотности застройки такого уже в большинстве городов не сделать.

вот был я помню как-то в Анапе, так там вокзал на отшибе с степи какой-то, до близажайщей цивилизации 4км и спрашивается кому это выгодно? вот мы приехали в 3ч ночи на вокзал и что, таксисты барзеют , дерут за эти 4км, а многие то не знают что там так мало ехать, по 250рублей (цены 5-6 летней давности)

ЖД и автовокзал в центре города это очень удобно, и невыгодно может быть только разве что таксистам, им то хорошо, зарабатывать на развозке пассажиров из всякой глуши.

надеюсь что этот бредовый план похоронен в архивах и воплощен не будет.

 

Alone_In_The_Dark,
Жалко, аэродрома в центре города нет. Это ведь так удобно.

 

Alone_In_The_Dark,

Нынешнее расположение вокзала -- это не центр -- если понимать под центром место равноудаленное от всех жителей. А вот то что я говорю -- как раз и будет центр, с поправкой на плотность населения и перспективу развития.

 

вот передергивать не нужно, аэродром в центре опасен раз, много отходов от самолетов это два, и шум сильный очень будет.
у ЖД ничего такого нет.

добавлено через 3 минуты

из центра проще всего уехать в любое место, хуже всего это делать из Дзержинского, у которого плохое сообщение с Красным и Тракторным.
так что вокзал в дебрях Дзержинского будет удобен на порядок меньшему числу людей чем вокзал на текущем месте.

 

Я живу на Кузнецкой, до ЖД линии по прямой метров 500, наверное. Ночью поезд очень даже слышен. Кроме того со стороны железки часто доносится специфический "железнодорожный" запах - то ли креозот то ли еще чего. Мне такие вещи по барабану, а супругу бесят. В домах по ул. Буханцева подобные эффекты в разы сильнее, искренне сочуствую жильцам.

 

В час по одному маршруту - да. А вообще - там пораньше уже написали как считать...

В Анапе ещё недалеко станция Тоннельная - 15 км.. Тоже ничего так вокзальчик, почти рядом.. Транспорта, разумеется, нихрена нет.
По по поводу вокзала - в так горячо любимой Москве, на которую все хотят быть похожими - все вокзалы в центре. Выходишь - тут тебе и тралик, и трамвай и метро.

 

то то на землячке тормозят все автобусы с московской трассы, большая часть народа сваливает и далее до автовокзало они пустыми пестуют

 

А я живу на пр.Ленина, где движение круглосуточное. И до ЖД станции (заметь, не просто колеи, а станции) 700м. Офигенно мне спится ночами, нифика не слышу ничего.

И дрочится, чтобы уехать на 7 ветров... Но волгоград - это не только 7 ветров....

 

Я в курсах, по нынешнему плану автовокзал должен быть чуть ли не в каждом районе.

Да при чём тут клуб? Гляньте сколько там стоит бараков. Если всё снести, то поместится 3 автовокзала(такой же площади, что существующий).

Как показывает практика, так обычно и получается.

Медленно они выбираются из-за того, что организован отстой и стоянка автобусов(и не только) по обоим сторонам дороги. ИМХО любому транспорту кроме автобусов нужно запретить проезд по Балонина. Парковку для такси и личных автомобилей нужно организовать над автовокзалом на Пархоменко - идти оттуда пару минут.

Если уж говорить о географическом центре, то это Советский район. Конкретно ВолГУ.
Да только нет в этот "центр" нормального транспорта с Краснооктябрьского, Тракторозаводского и Дзержинского районов.
Как и не будет его в этот "новый" автовокзал.

 

Чаво, прям на красной площади есть вокзал?

Я же не говорю -- сделать вокзал в чистом поле прям щас. Речь идет о взаимоувязке всех видов транспорта -- и городского и междугородного

 

По-моему лучше два раза отдать денег на такси, чем отдыхать две недели рядом с железной дорогой.

 

А насыпь с негабаритными и узкими "лазами" в центральном и ворошиловском? А то что из района центрального стадиона нужно делать приличный крюк, что бы попасть в заполотновскую часть?
"Благодаря" железной дороге троллейбусное сообщение между двумя продольными возможно только через мост над вокзалом.

 

В Центральном Административном округе - так понятнее.

На фото - явно не подвозные пути к предриятию на тепловозной тяге. А в определённых местах на побережье рельеф такой, что ЖД только вплотную к морю можно проложить. Вы же туда не на такси едете, на эти моря... На поезде, как минимум...

Негабаритные лазы для чего? Легковушка туда ,что ли, не пролазит? А Кировцам и грузовикам делать на проспекте нефиг.

Точно, там напротив - Мамаев Курган. Скопать нафиг - а то в заполотновскую часть не попасть, только в объезд через 7-ю Гвардейскую.. Вот фигня... Не - даже лучше под МК тоннель на 8 полос кинуть - ещё круче будет.

Тралик где построят - там и будет ходить. ЖД не мешает сделать тралик по 7-й Гвардейской/Хиросиме - там под мостои и побольше тралика проходит.

Вы предлагаете, чтобы лично я предоставил вам эту возможность? Не - это к властям. А пока они чешуться - оставляйте авто на парковке перед ДПП (там места немеряно, денег не берут) и дальше общественным транспортом. Если уж так хотите перенимать опыт мировых держав в деле организации движения - буферных парковок навалом, въезд в центр платный и ограничен по габаритам.

 

махнемся хатами? )
я живу в 1,5км от железки, ночью иногда поезда слышны, но плохо, гораздо слышнее , особенно летом, всякие гопники орущие под окном или включающие дибильный музон на своих тачках.
а запах креазота это кайф, не видал еще людей кому он не нравился.

да, точно, и их там целых 9, и все в центре города, и как-то спокойно уживаются с офигенной плотностью застройки, и нет таких неадекватных людей, которые предлагают это убрать, наоборот администрация хочет развивать надземный ЖД транспорт, так как метро не справляется.

добавлено через 3 минуты

а что тебя удивляет? ты думаешь с твоих налогов что-то можно построить?
да когда будет 70% зарплаты идти на налог, тогда можешь хоть что-то требовать.
а насчет пробок, попадая в них на личных авто и ругаться на пробки, все равно что нагадить посреди комнаты и возмущаться, а что это тут так воняет.
сами наделали пробок сами и расхлебывайте, жаловаться на пробки имеют право только пассажиры и водители автобусов и троллейбусов ну и прочая спецтехника(скорые,пожарки и т.п)

 

а в Волгограде есть дороги? По-моему только ямы причем равномерно и во все стороны

 

не в центре. Если у нас за центр города берем ППБ, а в Москве -- КП, то в масштабах Москвы воказл должен был бы находиться в на Манежной -- а его там нет.

И метро строилось как раз по кольцу вокзалов -- потому что на тот момент уже был транспортный коллапс, наземный транспорт не справлялся.

Поэтому копировать Москву в этом вопросе -- это значит копировать многочасовые пробки в ближайшей перспективе.

 

а копировать Москву и не надо, она круглая, а у нас город длинный и узкий, нам в самый раз через весь город два магистральных ЖД пути для электричек и пригородных поездов(в некоторых местах их нужно и объеденить, где например пустоты Кировского), и две объездных, одну для транзитных ПДС, другую для грузовых

добавлено через 3 минуты
кстати там где проходит кольцевая ветка метро в Москве, не центром сложно назвать, все таки цивилизация там типично как в центре, и уж до самого самого центра рукой подать, это вам не Чертаново

 

так вот, прошлись мы недавно тот-же маршрутец по железке, и я оказался прав, все те недостатки что были при ходьбе возле автодороги, отсутствовали.

1. тишина, причем почти полнейшая, спокойно можно разговаривать.
а поезд проезжает ну раз там в 40 минут, да и то шумит не сильнее чем 2-3 машины.

2. не дышишь выхлопами, нормальный чистый воздух.

3.безопасность, поезда хорошо видно издали, поведение их абсолютно предсказуемо, в отличии от машин

4. мусора практически нет, дорога чистая.

так что про те кто говорят про шум, загрязнение, опасность и мусор по отношению к ЖД идут лесом.