1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Начисления за капитальный ремонт в Волгограде

Тема в разделе "Управдом", создана пользователем milaman, 18.10.11.

Вы платите за капитальный ремонт?

  1. Да, оплачиваю

    20 голосов
    64,5%
  2. Оплачиваю изредка

    2 голосов
    6,5%
  3. Нет, не оплачиваю

    9 голосов
    29,0%
  4. Не получал квитанцию об оплате

    0 голосов
    0,0%
  1. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    а к этому вопросу Вы выше не дали вновь ответ
     
  2. Dir

    Dir Активный участник

    4.165
    574
    Это Вы о чём? :eyes: Где прописаны, кем прописаны?
    Вы пИшите исключительно в утвердительном тоне. Делайте это со ссылкой на нормативку, за которую Вы так ратовали не далее, как вчера.
    Я располагаю следующей КОНКРЕТНОЙ информацией из ЖК:
    Принимаете решение, выбираете банк... Где тут и при чём регоператор?
     
  3. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    24.074
    7.127
    а это то при чём ?
     
  4. Dir

    Dir Активный участник

    4.165
    574
    При том, что
     
  5. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    24.074
    7.127
    а если учесть что кроме домика у меня ещё 3 квартиры, то как бы касается
     
  6. Baho

    Baho Новичок

    42
    0
    Теперь самое интересное. Передо мной письмо поступившее в мой адрес от фонда.
    в котором, госпожа Исайчева О.А. пишет, что обязанность собственника по уплате взносов не зависит от наличия договора и наступает с момента возникновения права собственности на помещение, и далее по тексту пишет о порядке заключения договора согласно статьям в ЖК РФ, ГК РФ, акцептом которого является оплата квитанции.
    Это юридический мусор, во первых потому, что:
    - не зависящая от наличия договора обязанность платить - это налог.
    во вторых:
    - закон допускает отказ от акцепта публичного договора.
    г. Исайчева О.А. утверждает, что взнос на капитальный ремонт не содержит признака налога, так как не входит в НК, не понимая сути признака. А суть признака в следующем:
    объект налогообложения – имущество (квартира);
    налоговая база – размер имущества;
    налоговый период – календарный месяц;
    налоговая ставка – тариф за один квадратный метр;
    порядок исчисления налога – исчисляется налогоплательщиком самостоятельно как произведение налоговой базы и ставки налога;
    порядок и сроки уплаты налога – ежемесячно. Должен быть оплачен до n-го числа месяца, следующего за оплачиваемым.
    Все как в НК.
    Ну да ладно, пусть будет так, как говорит г. Исайчева. Получается - раз не взнос налог, то насколько он обязателен?
    Да, в ЖК РФ много чего написано об обязанности, однако есть несколько ньюансов:
    1) Понятие "капиальный ремонт"
    2) Понятие "текущий ремонт"

    3) Постановление от 27.09.2003 №170 "Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда"
    обязательное для исполнения всеми УК вне зависимости от решения собственника.
    4) часть 2 статьи 158 ЖК РФ №188-ФЗ от 29.12.2004г., действовавшей до введения в действие Федерального закона №271-ФЗ от 25.12.2012 «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации», в которой в оплату за содержание и ремонт жилья уже была включена оплата за капитальный ремонт, который согласно Постановлению от 27.09.2003 №170 включался вне зависимости от желания собственника.
    В последствии оплату вынесли как взнос, однако стоимость не уменьшили.
    Иными словами, оплата за кап ремонт продолжается в виду обязательности 170 постановления.
    Госпожа Исайчева делает вид, что 170 постановление она не заметила. И пишит, что управляющая копания это так... белим/красим...
    Однако вид работ, обязательных для УК, указанный в данном постановлении, перекрывает все мыслимые работы по капитальному ремонту так называемого фонда указанные в постановлении 174-ОД от 19.12.2013г.

    Оплата капитального ремонта дважды? Не?

    Как заставить работать УК - это другой вопрос. Как говорится УК - сволочь, но это наша сволочь.
     
  7. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    нууу, замельчил:

    В названном документе перечислено, что именно должно включаться в содержание и техническое обслуживание дома, а также указаны параметры и условия, которым в целях безопасности людей и сохранности жилого дома в любом случае должны отвечать строительные конструкции этого дома независимо от желания собственников отдельных его помещений и включения ими соответствующих работ и услуг в договор с управляющей компанией.

    Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.

    А теперь со ссылкой на нормативку дайте определение "капитальному ремонту" .
     
  8. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.055
    2.534
    Это ваше право. Только есть одна маленькая разница. Депозит дело добровольное, а капремонт принудительное.
     
  9. Baho

    Baho Новичок

    42
    0
    ст. 175 ч.3 ЖК РФ, ст. 189 ч.3,4
    и главное:
    ч.2. ст.46 ЖК РФ по работе с предлагаемыми "рекомендованными" документами на http://капремонт34.рф/catalogue/group/6
    Итак, сколько существует контор инициатива которых опередила действия фонда, у кого открыт спецсчет не у регопера? Я знаю только одно ТСЖ, да и тех уже подводят к регоперу.
     
  10. Dir

    Dir Активный участник

    4.165
    574
    Это ж не сама она придумала. Так написано в статье 169 Кодекса:
    Во-первых, уменьшить или увеличить стоимость в компетенции общего собрания. Дерзайте...
    Во-вторых, полный перечень содержания работ здесь во вкладке "Расшифровка к постановлению администрации Волгограда от 29.01.2014 № 79"
    Это текущее содержание, но не капитальные работы.
     
  11. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.055
    2.534
    Все нормально, врио лучшая антиреклама фонду.
     
  12. Baho

    Baho Новичок

    42
    0
    п. 14.2 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ №190-ФЗ от 29.12.2004г.
    ...капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов...
    Из определения следует: замена элемента (любого, так как ни к стоимости, ни к объему привязки нет) - капитальный ремонт. Поищем слово замена?
    Исходя из Постановления №170, и Постановления Правительства РФ от 3 апреля 2013 года №290 «О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения», цитирую например:
    .... 18. Общие работы, выполняемые для надлежащего содержания систем водоснабжения (холодного и горячего), отопления и водоотведения в многоквартирных домах:
    …восстановление работоспособности (ремонт, замена) оборудования и отопительных приборов, водоразборных приборов (смесителей, кранов и т.п.), относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
    Заменили сантиметр трубы - капитальный ремонт как не крути.


     
  13. Dir

    Dir Активный участник

    4.165
    574
    В этой теме про всё это я уже писАл. Повторяться не буду. Было отведённое время, когда собственники могли сделать это без шума и пыли, проведя собрание и приняв решение.
    Если ваш МКД не успел, делайте это сейчас, ЖК это позволяет.
    Почему-то всегда дядя виноват. Собирайте собрание и принимайте решение. Но, ведь нужно будет кому-то напрягаться, счёт открывать, с должниками работать, отчитываться. Ой, работать оказывается нужно, а не языком молоть. Кто возьмётся? Желающих нет.
    Помимо этого я убеждён, что спецсчёт не выгоден. Все собираемые деньги сожрёт инфляция, пока они будут копиться.

    ---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 14:05 ----------

    Разницу между содержанием и капитальным ремонтом улавливаете?
     
  14. Baho

    Baho Новичок

    42
    0
    От собрания ничего не зависит, абсолютно.
    Стоимость услуг, расчитывается УК согласно методических указаний. Уверен - всегда считают по максимуму.
     
  15. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    самому ж смешно от собственных доводов, не правда ли ?
     
  16. Baho

    Baho Новичок

    42
    0
    Совсем не смешно.
    По определению это так.
    У Вас есть другое определение капитального ремонта?
    почитайте в Консультанте:
    "Об определении капитального ремонта в судебной практике" Г.С. Васильев.
    Все станет ясно.

    ---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 13:21 ----------

    Там же: Консультант, "Об определении капитального ремонта в судебной практике" Г.С. Васильев.

    ---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 13:33 ----------

    В администрации тоже, такие же люди. Понимая, что могут упустить что то в законах, пишут слово "примерный". Так в Постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 N 6464/10 (Содержащееся в настоящем Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации толкование правовых норм является общеобязательным и подлежит применению при рассмотрении судами аналогичных дел)
    говориться о том, что именно должно включаться в содержание и техническое обслуживание дома, а также указаны параметры и условия, которым в целях безопасности людей и сохранности жилого дома в любом случае должны отвечать строительные конструкции этого дома независимо от желания собственников отдельных его помещений и включения ими соответствующих работ и услуг в договор с управляющей компанией.
    Нет никакого примерного перечня. Есть обязательный.
    Собрание имеет право закрыться.
     
  17. Dir

    Dir Активный участник

    4.165
    574
    Бесполезно ломиться в закрытую дверь. Это я про разговор с Вами.
     
  18. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    уменьшить перечнь - не может собрание, но Dir писал про
    , что в компетенции собрания.


    Вы как всегда фантазируете и не читаете .
     
  19. Baho

    Baho Новичок

    42
    0
    Для форумчан, у которых нет Консультанта.
    "Об определении капитального ремонта в судебной практике" Г.С. Васильев.

    Определение:
    Работы, проводимые на существующем объекте недвижимости с целью поддержания его в надлежащем состоянии или улучшения его эксплуатационных характеристик, являются текущим ремонтом, если при их проведении не затрагиваются ни строительные конструкции, ни инженерные сети.
    Если проводимые работы затрагивают строительные конструкции или инженерные сети (либо системы), они должны признаваться капитальным ремонтом, за исключением полной замены хотя бы одного вида несущих строительных конструкций или изменения внешних границ объекта. В таких случаях работы следует квалифицировать как реконструкцию.
    пысы: УК по любому затрагивает инженерные сети, как не крути.


    ---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 14:00 ----------

    Стоимость расчитывает УК согласно методических указаний (нужен перечень методичек?).
    Данная стоимость не берется с потолка, а имеет четкое обоснование. Уменьшать стоимость за счет безопасности содержания дома, либо за счет коммерческого риска УК не станет.

    Я обожествлял общее собрание, когда впервые увидел закон. Но найдя ответ на вопрос: "что не имеет права делать общее собрание?" Понял, что от него ничего не зависит. Ради интереса, попробуйте и Вы найти ответ на этот вопрос.
     
  20. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    http://www.center-bereg.ru/k36.html
    Вестник экономического правосудия РФ (ранее Вестник ВАС РФ). 2014. №02

    А какой статус у данного материала - научная статья или нормативно-регулирующий документ?

    Васильев Геннадий Сергеевич, проректор по эксплуатации материально-технической базы СПбГУ, кандидат юридических наук - И ЧЕ ?
     
  21. Baho

    Baho Новичок

    42
    0
    Просто - кандидат юридических наук.

    А нормативно-регулирующий документ, в котором дано другое, очередное и не последнее определение текущего и капитального ремонта, вступит в действие с 1 июля 2015 года (ГОСТ 56192-2014). После этого числа, фонду очень тяжко будет отстаивать в судах свое право на пирамиду, в виду своей ненужности, так как в момент наступления событий, указанных в Постановлении от 03.10.2014 №544-п техническая коммиссия не сможет определить объем кап.ремонта, поскольку согласно того же ГОСТа все уже отремонтированно УК. а двойная оплата за один вид работ недопустима по закону.
     
  22. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    а доктор мож по-другому бы описал. так что ж тут по степени уважаемости истину определять. ЗАКОН должен быть в основе основ, не зависимо правильный он или нет.
    ну вот как только, так сразу
     
  23. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.055
    2.534
    Ну что там, сколько домов уже отремонтировали?

    ---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 16:02 ----------

    хороший лозунг для либералов.
     
  24. norushka

    norushka Активный участник

    636
    134
    Мы без обожествления провели собрание и приняли решение о своих спецсчетах и о тарифе на капремонт. Правда с банком лоханулись. Теперь будем проводить собрание для перевода спецсчетов в другой банк, где %% больше.
    А что вы хотели от общего собрания (то "что не имеет права делать")?:upset:
     
  25. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.055
    2.534
    А завтра этом банке % снизят. Так и будете бегать из банка в банк?
     
  26. norushka

    norushka Активный участник

    636
    134
    до 0,1% вряд ли снизят. Поэтому всяко лучше будет, чем в СБ.
     
  27. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.055
    2.534
    хм, интересно а вот на эти средства распространяется деятельность АСВ.
     
  28. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    так вроде ж в АСВ учавствует банк, а не вклад и его вид .
     
  29. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.055
    2.534
    ну так на юр. лиц не действует страховка, только на физ. лиц.
     
  30. Dir

    Dir Активный участник

    4.165
    574
    Законопроект по страхованию взносов на капитальный ремонт находится на рассмотрении в Госдуме.