За/против Путина

У меня - свое поприще. Я выполняю свою работу - хорошо. И к теме это вообще не имеет никакого отношения. Это только в ВАШЕЙ голове это как то связано. Сабж по моему мнению и еще 81% форумчан -плохо. Все. Мало того он выстроил систему, при которой чиновник несмотря на провальные результаты своей работы, может годами сидеть в кресле при условии лояльности и подобострастия.

 

Да погугли про богучанскую гэс. А относится это к теме самым прямым образом. Если только масква сверкает, то это не значит, что везде хорошо. Все делается через *опу. Стройки, дороги, социалка. Да все.

Так значит все хорошо? )))
А если воспитатель детсада 5-6 рублей получает, то это хорошо или плохо?

 

вот результаты голосования с другого аналитического ресурса oko-planet.su:

 

Ну так поспрашайте владельцев! В стране миллионы чиновников. У них на распиле - куча своих фирм, с родствениками и корешами. Плюс их родственники, пристроенные на теплые и хорошо оплачиваемые места. Еще есть их обслуга, которым тоже перепадает. Вот они то и на "дешевеньких ино" и ездят. Вот и весь контингент.

 

RedCat, да в том то и дело, что оппоненты разговаривают лозунгами и штампами (Ваш пост - не исключение, к сожалению), конструктивной, толковой критики, анализа так здесь и не прозвучало.

Уважаемые оппоненты, дайте, пожалуйста, перечень промахов в стиле:
БЫЛО до Путина так (10-15-20 лет назад, но никак не 35-50-100) -> РЕШЕНИЕ / ДЕЙСТВИЕ руководства страны -> РЕЗУЛЬТАТ сегодня (желательно с цифрами, фактами, фотографиями с мест событий).

Говорите о развале Армии, приведите данные (тогда и сейчас) об объёме ГосОборонЗаказа , количестве выпускаемой техники, военных учений, распиленных на металлолом АПЛ, денежном довольствии, жилье для военных и т.д.

Провалы во Внешней политике - дайте примеры предательских договоров и потерь России от них. (фразы "США делают что хотят" - не принимаются, ибо - лозунг! Россия тоже "делает, что хочет")

Уровень жизни населения - давайте аналитику http://www.hse.ru/data/2011/04/04/1211680508/Уровень жизни-тип.pdf

Коррупция? - дайте статистику, оценку "тогда - сейчас". Например -> по данным неправительственной международной организации по борьбе с коррупцией Transparency International имеем вот что, теневые обороты такие-то, кол-во уголовных дел столько-то...

Закрыто заводов - построено новых, разрушено мостов - построено новых, дороги, жильё, пенсии и т.д. и т.п.

давайте составим таблицу "промахи - достижения" и попробуем взглянуть на них из исторической перспективы (как люди оценят период 2000-2010 гг. лет через 50), ведь речь идёт о Государственном деятеле...

и не надо думать, что все вокруг прозомбированы, а вы - "светочи независимой мысли"... порой возникает ощущение, что соскочив с одного зомбоящика, люди подсели на другой, но с противоположного лагеря... и сыплют избитой либерастной интернет-шелухой...

Заранее спасибо!

 

да что-то выходит миллионов 5-6 в столице родственников и корешей. многовато выходит.

---------- Сообщение добавлено 05.06.2011 23:46 ----------

если воспитатель обучает детей языкам, развивает их и готовит к школе, если следит и прочее, если ребенок упадет и ударится своей тупой башкой об перила - то эта зп - ненормальна.

если воспитатель, как и есть сейчас в 90% случаев тупо сидит и сонно клюет носом - то достаточно. для избежания холивара - просто сходите в детсад и посмотрите на воспитателей.

---------- Сообщение добавлено 05.06.2011 23:54 ----------

ну если объективно оценивать, то жить стало немного попроще. это если говорить про крупные города.

единственное что пенсионерам с головой на плечах - хрен кто даст вакансию, если они просто так пришли. ну т.е. вроде вышли люди на пенсию - а им - извините - строго до 35 лет.

так же напрягает процентовка налогов для бизнеса. уж очень жирная. своей башкой им подумать лениво, а вот придумать вариант когда и овцы целы и волки сыты - это очень тяжело. проще хапать, пока есть возможность.

а в целом я как-то особо и не удивляюсь. те, которые печалятся на форуме - как страшно жить, идут и со спокойной совестью пачки сигарет на дорогу кидают или там бутылки из-под пива. или же семки жуют и кожуру сплёвывают тоже на дорогу. или мусор мимо бака кидают. ну можно тут копытом в грудь себя бить и говорить, что это делают все другие, но...увы. если все будут говорить, что это не они, однако же мусор вот он - буквально во дворе - как-то не верится людям.

 

Полная жопа по этим направлениям, хотите доказать обратное - цыфирьки в студию.

посмеялся.

вспомнил почему то про мост через волгу, кстате это к слову о корупции

сгоняйте в европу, вот там дороги, а у нас это другим словом наз-ся

его мало строится, а то что строится можно купить только в ипотеку при доходе минимум 70тр в месяц. Я подозреваю, что даже на форуме не наберется и 10% тех кто получает столько или более в месяц, что уж говорить про россию в целом.

Не смешите мои тапочки. Вы бы еще про стипендии упомянули.
Кстате во, про стипендии вспомнил реальную цыфирьку. Когда мама училась институте (в москве), у неё стипендия была 40р/мес. Так вот этого хватало и на поесть и на кино и на театр и на музеи с выставками итп. Конечно, черную икру на завтрак не ели, но студент спокойно мог прожить на эти деньги.
Попробуйте же сейчас прожить на самую большую стипендию
http://www.examen.ru/add/grant/razmer-stipendii

 

мдя... спасибо за попытку...

 

Да нет ее (коррупции) в России!
Медвед сказал, что триллион покрали (ссылку приводить, Katenochek?) - так то ж не коррупция, а воровство...
А то, что на этот триллион можно было "пляшущих" мостов построить сколько? (1000 ярдов/15 ярдов = 66,6(6) штуков).
И нафига России столько мостов? Да и цифра некрасивая.

 

да! только для корректности - две ссылки...
1. уровень казнокрадства / взяточничества в 90-е
2. то же - сейчас
далее будем разговаривать... если убедите - пишем в минус...

и не держите собеседников за идиотов... никто не утверждает, что всё хорошо...

 

http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=200302&page=13
последний пост

 

а что, кто-то думает, что сейчас стало лучше по сравнению с девяностыми?
кто-то еще так думает?

Katenochek, а вы из молодой гвардии? идущие вместе? или как там это сейчас называется?

 

http://www.rg.ru/2011/05/24/fridinskij.html

Главный военный прокурор заявил, что около 20% денег, выделенных на госконтракты, расхищаются. Это значит, что из 1,5 трлн рублей примерно 300 млрд. оседают в карманах.

Послание президента-2009, из планов на 2010 год:

фактические поставки в армию:

это при финансировании госзаказа на 94%

 

бред сивой кобылы. человек взял двушку на 7 Ветрах за первоначальный взнос в поллимона, ежемесячная выплата 12,7 косарей. через 5 лет чутка поменьше.

поллимона копил 2 года.

другой продал пятнашку и взял налом опель меррива - копил 1,5 года, зп была 21 косарь с премиями.

давайте толкайте речь как сейчас тяжело.

учился в Политехе - из 2-х потоков 161-165 группа в свое время, 90% пошли эникейщиками или продавцами консультантами. достойно, бладжад, учиться 5 лет в ВУЗе, чтобы хрен пойми кем пойти работать.

лишь единицы устроились в Лукойл, Баррикады, Фриланс и т.д.

 

1. Чечня

сравнивайте корректно - учитывайте качество террактов
одно дело, когда отряды боевиков в десятки и сотни человек захватывают, территории, городки, больницы...
другое - когда действуют одиночки, взрывают сумки и своих девушек в метро и под заборами...

2. ****а с Грузией

Лозунг! И потом какая разница, кто спровоцировал, кто слабее-сильнее... Интересы России были соблюдены... из приготовленной нам вилки - утереться или вляпаться в очередную кавказскую ****у, выбрали третье - утёрлись враги...

3. Армия

Лозунги! Ни цифр, ни ссылок, ни сравнения с тем что было...
зарплаты http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110601130446.shtml
техника
ПГРК «Ярс» http://sdelanounas.ru/blogs/5356/,
ПАК ФА http://sdelanounas.ru/blogs/5249/,
АПЛ проекта 955 "Борей" http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=75983,
можно продолжать... -> http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69

3. Внешняя политика

Лозунг! мы нанимались что ли всех спасать от США...
процитирую не свою мысль:

4. Экономика

По экономике Вам много ссылок накидали (и с производством и т.д.), не будем повторяться... По последним двум цифрам то же...

6. Демография

сравнивайте корректнее - в демографии эффекты не сразу проявляются

По существу ничего не сказали...

Сколопендра, нет, никакого отношения к ним не имею...

чтобы давать оценки - нужна точка отсчёта, от чего отталкиваться... сравнивать с СССР - не корректно, та страна, к сожалению, рухнула...
сравнивать с 90-ми, Вы не хотите... ну, давайте по годам смотреть 2000-2010...

Иной гость, ну ёлки, где в Вашем посте ПРОМАХ (а там более предательство) руководства... финансирование выделено... как могут - заводы план выполняют (там и со спецами напряг, и с оборудованием и т.д.)... техника в войска идёт... да, через **** многое, да воруют на всех уровнях, да не всё так как хочется... но, ДЕЛО то движется...

 

Я не переставаю повторять - главное, что должна обеспечивать власть - это неотвратимость наказания за проступок. Украли 300 млрд, а посадили за хищения от силы на 50 миллионов, остальные забашляли. Эти 300 млрд вылезают наружу в виде говна на дорогах, в виде неадекватных цен на недвижимость и прочем.

Общий уровень жизни растёт. Но есть нюансы )

http://www.gks.ru/bgd/regl/b04_44/IssWWW.exe/Stg/d010/i010960r.htm
http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_44/IssWWW.exe/Stg/d01/05-02.htm

вот здесь дифференциация населения по уровням дохода, население разбито на квинтили (по 20%). Исходя из этих таблиц, заметно, что у квинтилей с 1 по 4 доля доходов от общих в стране только упала. А вот 20% богатые за за последние 10 лет стали только богаче - им достаётся уже не 46,8, а 47,8% всех доходов в стране. Четвёртый квинтиль по сравнению с 2000 годом вроде стал богаче, но на самом деле с 2001 года только беднеет.
Коэффициент фондов с 2000 по 2009 год вырос с 13,9 до 16,7. В качестве ликбеза - коэффициент фондов - это разница в уровне доходов между 10% самых бедных и 10% самых богатых граждан. По сути, к 2009 году 10% населения получали 31% всех доходов в стране.

А теперь важное уточнение - это данные Госкомстата. Здесь не учитываются коррупционные деньги, которых примерно 20% от бюджета или 5% ВВП. Их надо тоже в верхний квинтиль добавлять. И коэффициенты тоже меняются, не меньше 20 там будет. Так что в общем-то благосостояние растёт. Но в основном у 1% населения, у которого по статистике сосредоточены 25% всех доходов страны.

Я к тому, что да, вроде особо голодных не осталось. Но при этом у 60% населения отсутствует возможность купить жильё, потому как 10% самых богатых, пользуясь сверхдоходами, скупили в инвестиционных целях весь рынок, задрав цены до неадекватных планок.

---------- Сообщение добавлено 06.06.2011 02:49 ----------

оттуда же, из википедии

 

Катеночек - смешной и жирный троль. Ей все - Божья роса. Читаешь ее и понимаешь, "как далека она от народа" (с).

 

Вот народу не спится! А тут на работу с утра.

У меня есть в Москве родственники. Коренные москвичи. Все они ездят на раздолбанном совавтопроме или сильно Б/У ино. Потому что не у кормушки.

Отличные факты. Летающий макет, который еще лет 10 доводить будут. И неизвестно получится или нет. И лодка строящаяся 16 лет (уже можно на ремонт) с ракетам, летающими через раз. Вы лучше скажите зачем уничтожена "КАЧА".

---------- Сообщение добавлено 06.06.2011 07:01 ----------

Это очевидно. Но она еще и преподает. И потом к нам, на производство, приходят абсолютно нифига не знающие, но с дипломом.

Краткий обзор только за сегодня:
В Забайкальском крае проведена массовая автомобильная акция, с помощью которой участники выразили протест против существующей власти. Высокие цены на бензин вывели протестующих под лозунги «Путина в отставку!», «Олигархов под суд!».

"Это все фикция, а не переаттестация", — не соглашается председатель профсоюза милиционеров Москвы Михаил Пашкин. По его словам, от переаттестации страдают только рядовые сотрудники, верхушка же совсем не обновляется.
"Нас хотят убедить, что верхушка МВД — это кристально честные сотрудники, тогда как внизу собрались жулики и проходимцы, — говорит эксперт. — Про то, что рыба гниет с головы, никто и не вспоминает. Уже ясно, что в части переаттестации реформа МВД не заслуживает никакого доверия".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/06/2011/598931.shtml

В Хакасии открыто движение по временной железнодорожной переправе, построенной вместо обрушившегося в мае моста.
http://img.lenta.ru/news/2011/06/06/bridge/picture--113.jpg


Как сообщили корреспонденту «АиФ-Волгоград» в пресс-службе СУ СКР по региону, по предварительным данным, 30 мая инспектор БПСПР и ИАЗ ОВД по Светлоярскому району, двигаясь на автомобиле своего родственника ВАЗ 21099, совершил наезд на пешехода. После этого, сотрудник полиции скрылся с места ДТП. Доехав до лесопосадки, он бросил автомобиль, предварительно сняв с него номера
Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/south/34/6041162/

На берегах Варваровского водохранилища найдены 60 штук, общим весом около 0,3 тонны, у Береславского водохранилища – 522 толстолобика общим весом 2,6 тонны. Предположительно рыба погибла из-за сброса нефтепродуктов с проходящих судов.
Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/south/34/6042970/

 

Иной гость, переживаете, что богатые богатеют? ...по двум беднейшим квентилям не забудьте дать такой же блестящий анализ...

рождаемость растет, смертность падает, мигранты едут сюда... теперь по предыдущим годам дайте анализ...

RedCat, в своём репертуаре... Качу закрыли в 98-м...

 

о, троллинг пошёл )))


А вот касаемо того, как правительство регулирует сферу госзакупок, при этом активно декларируя борьбу с коррупцией

 

Иной гость, в чем там троллинг?.. пытайтесь всё же сравнивать "что было - что стало" на обозримом интервале, смотреть процессы в динамике, так картина полнее... ладно, не буду Вас нервировать... Вам - спасибо, Ваши тексты были, по крайней мере, содержательны... кто обиделся на "троллинг", приношу извинения... больше здесь не пишу...

 

дак у власти щас аналогичная политика. не пойман - не вор. а концы в воду прятать научились, блога есть и деньги и силовые структуры для этого. только потом, когда появляется какое-нибудь дело с полным рядом доказующих документов (спасибо Навальному), власть эта с громким неприятным звуком садится в лужу. им в лицо говорят - вот! вот все доказательства по краже в 4 миллиарда (!) долларов (!!!). давайте, расследуйте, ищите, наказывайте. и что? и тишина... и только мёртвые с косами стоят (с) неплохая метафора кстати для нашей власти - мёртвые с косами. отлично отражает суть

 

Я специально взял интервал "тучных лет" под руководством ВВП.

По поводу беднейших
Реальные доходы населения с 2001 по 2010 выросли и составили 225% от уровня 2001, при этом по беднейшему квинтилю, доходы упали с 5,8 до 5,1% от общих.
Путём нехитрых вычислений, получим что доходы беднейшей части населения выросли на 98% против 125% общего роста. Все равно красивая цифра, рост практически вдвое? Но по факту это означает доход в два прожиточных минимума и ещё более увеличившийся разрыв между богатыми и бедными, и децильный коэффициент приближается к 20. При том, что для социальной стабильности рекомендуется разрыв не более чем в 8 раз, а в конце существования царской России он составлял 25-30.

А еще интересный факт - паёк немецкого военнопленного офицера в 1943 году был почти вдвое больше, чем продуктовая корзина россиянина, используемая для расчёта прожиточного минимума ))

PS. Ну и опять же верить госкомстату нет никакой возможности, потому что к примеру один из фигурантов дела Магницкого, Владлен Степанов открыто говорит о том, что он потратил на дом на Рублевке 8 миллионов долларов, при этом декларации за некоторые года у него оказались нулевые

 

проголосовал против Путина ...
неплохой вариант кандидата в Президенты Алексей Навальный - известный блоггер, юрист, борец с коррупцией
http://navalny.livejournal.com/
http://navalny.ru

 

На месте СССР образовался союз антисоциальных государств
Около 73% россиян – это малообеспеченные или остронуждающиеся граждане
Подробнее: http://www.ng.ru/economics/2011-06-02/4_antisocial.html

 

мне это так давно уже понятно да и большинству людей

 

собственно, голосуя против медвепутов у каждого встает вопрос - а кто взамен. Маловероятно что Навального допустят к власти, скорее занавалят.
Сколько раз говорил - в России царя не выбирают. Только силовой вариант или преемник.

 

я вот что-то не очень всекаю. а Навальны то тут при чем? ну пишет он в бложике, да. чего-то там даже добивается. какая ему власть? он юрист, ему не до власти. Навальный - президент. смешно. интернетные хомячки негодуе.

 

rezook, неисповедимы пути господни.....как то так.
зы. хотя по-мне - так лучше поставить на серую лошадку.

 

ставили уже лет сто назад. как-то не хочется получить пулю в лоб. да и слава роботам такого не будет.