Авто с ТД и АКПП

Мицу L200 новая

 

ага, с суперселектом.

 

cars.auto.ru вам в помощь

 

Tucson

 

какого класса авто надо? А то еще и ауди а6,и еще много чего!

 

Все турбодизели-акпп-седаны auto.ru с 2000 по 2004 в порядке возрастания цены

 

На самом деле вопрос очень серьезный, кроме типа авто надо учесть опыт эксплуатации конкретных двигателей в российских условиях, не вся топливная аппаратура переваривает нашу солярку(дизтпливом язык не поворачивается называть). Нужно выбрать наименее прихотливый двигатель. Сам катаюсь на турбодизеле с автоматом. На такого типа машинах езжу уже лет 10.

 

Вы проводили какие-то исследования по качеству местного дизтоплива? Что именно "в нашей салярке" не поворачивает ваш язык?

 

С чего собственно такой вопрос? На НПЗ что ли работаем? Или на АЗС? Конечно же мне есть с чем ее сравнивать, скатайся например в Германию и поймешь каким должно быть дизтопливо. Задай себе вопрос почему многие бренды в России представлены только бензиновыми двигателями, хотя в европе полно дизельных модификаций?

 

Паджеро 3.2DID 3-го поколения из последней товарной партии. Катаюсь второй год.Топливная - обычный ТНВД распределительного типа с электронным управлением. Прекрасно ходит в Россси. Паджеро 4 поколения пока не стану покупать не хочется из-за комон-рейла. Одна неправильная заправка и машина не едет своим ходом.
За последние 10 лет опыта общения с дизелями хватает, чтобы сделать некоторые выводы.

 

Нет, просто надоело слушать разного рода пугалки и мифы ничем не подкрепленные.

Ну катался я в Германии на дизельном туареге, что такого особенного я должен был обнаружить? Особенно если учесть, что наша салярка активно экспортируется в ту же европу.

На самом деле сегодня очень немногие бренды представлены только бензиновыми модификациями. Фактически только япы до сих пор стремаются возить дизеля, и то не все - мицу вон давно возит. Так что это проблема скорее автопроизводителя, которому нужно учить спецов по обслуге дизелей, а не проблема кечества топлива. За последние пару лет многие инопроизводители признали, что ДТ в РФ соответсвует их высоким требованиям и стали потихоньку расширять линейки моторов.

добавлено через 44 секунды

По каким параметрам?

 

Основная проблема в том, что попасть на гавнецо на наших заправках очень и очень просто. Да и фирменность АЗС не панацея. Каждый раз после заправки двигатель по разному реагирует на топливо. Заметно по запуску, оперативности переключения АКПП, тяге самого двигателя и запахам сгораемого топлива несмотря на наличие катализаторов и систем рециркуляции. Иногда бывает попадается хорошее топливо - двигатель работает почти как бензиновый. А в основном сурогат. И виноваты в этом скорее всего не заводы выпускающие ДТ, а наше законодательство не пресекающее за мошенничество на АЗС.

добавлено через 8 минут
В Германии ничего и не заметишь, а по приезду на родину ощутишь сразу же.

 

Сплошной субъективзм. Единственно, что может реально повредить коммон-рейл дизелю - вода в баке или разбодяжка летней солярки 80м бензином. Остальное почти не на что не влияет. Может у вас двигатель неисправен? Вы, к примеру, воздушный фильтр меняете "как в книжечке написано" или чаще?

Езжу уже почти 2 года, за это время сжег около 2000 литров дизеля и ничего из описанного вами не замечаю. Заводится нормально, акпп работает как положено, выхлоп воняет сгоревшей саляркой. Причем у меня, если судить по воплям интернет-паникеров, одна из самых нежных и капризных топливных - delphi. Заправляюсь только на лукойле.

 

Тоже никаких нареканий. Хоть и механика с CR. Нормальное у нас диз.топливо.
IvUs показывал распиленный топливный фильтр после 1800 литров - он еще столько же мог отлично работать. Сверху вообще чистый был.
По теме - новый Prado похоже все же будет с дизелем поставляться в РФ. Ценник, правда, конский будет.

 

Машина гарантийная, в идеальном состоянии. Ты вот всего то 2 тонны сжег, а я уже тысяч около 700 намотал на 5 дизельных авто. В среднем тысяч 70 в год накатываю. Сколько на такой пробег тонн выходит?
Проедь для начала тысяч 100 км на своем, потом будешь делать какие то выводы.

Если внимательнее читать пост - человеку было посоветовано внимательнее выбирать тип двигателя. Не все двигатели одинаково хорошо переносят наше дизтопливо.

 

И что, не чуствуешь разницу между топливом 5 лет назад и сейчас?

не вяжется

и

В идеальном состоянии машина бывает только в салоне.

тонн 6.

Сначала рассказывал, после каждой заправки чудеса всякие творятся, а теперь, оказывается, нужно 100 тык проехать, что бы что-то обнаружить

Из новья один хрен везде коммон-рейл требующий боле-менее культурного обращения. В РФ осталось несколько регионов где трудно найти евросалярку. А так везде есть. В волгоградской области вообще рай.
А человеку я бы посоветовал если б/у - то с простым рядным ТНВД. А если новое - все равно.

 

Уважаемый! Тебя послушать, так у нас топливо по качеству сравнялось с европейским. Причем особенно в нашей области оно идеального качества. И проблема надуманная выходит. Странно - авторитетные журналы и представительства зарубежных производителей считают иначе. Для тебя я так понимаю основной критерий-заводится и ездит-значит европейского качества. Согласен, качество топливо за последние несколько лет производимое на НПЗ выросло. Только гарантий что ты заливаешь именно его в бак никаких.А почему насосы топливные косяками летят даже на новых гарантийных машинах. А зимой вместо зимнего топлива распродают летнее. Хватануть гавнеца и загубить топливную можно буквально с одной "неудачной" заправки-дело случая. Подворовывают и впаривают левое топливо даже казалось бы на самых провереннных АЗС. Знаем эту кухню изнутри.Так хвалимый тобой комон-рейл при льющей форсунке не позволит даже завести автомобиль, в отличие от авто с насос форсунками или с ТНВД,по причине снижения давления в рампе. Поверь моему опыту. А стоимость ремонта порядка 100-150 тыс. руб. особенно для современных машин обычное дело. Учитывая так-же изначально более высокую стоимость авто многие предпочитают брать бензиновую машинку. А разницу в цене просто потратить на топливо. И при годовых пробегах менее 40 тыс. в год покупка дизеля вообще сомнительна.

 

Невозможно. Максимум забьются фильтры и многочисленные сеточки.
Если будет вода, то тоже в фильтре осядет.
"Люди" умудряются в CR залить бензин, потом сливали, заливали солярку и ехали дальше.
Если только целенаправленно лить шлак на хач-заправках типа ЮТК, экономя 5коп. с литра, то тогда возможно все что угодно.

 

Совершенно верно.

Хоть одну ссылочку можно?

Потому что авторитетные журналы пишут несколько другое:

С одной стороны, повод для оптимизма есть — даже несколько. В Москве и Подмосковье продают достаточно качественную солярку без воды, бензина и механических примесей. Нормализовалась ситуация с антифрикционными свойствами очищенного от серы «экологичного» дизтоплива — риск нарваться на недешевый ремонт топливной аппаратуры из-за низкой смазывающей способности отечественного дизтоплива сейчас существенно ниже, чем раньше. Об этом говорят и представители зарубежных производителей: за последний год у фирмы Volkswagen не было ни одного гарантийного обращения, связанного с низким качеством российской солярки.
http://www.autoreview.ru/archive/2008/02/diesel_test/

Касаемо производителей - пару лет назад вольво устраивала длительный тест дизтоплива
В целом к российскому дебюту своих дизельных моторов в Volvo готовились почти полтора года. Все это время для проверки качества топлива моторы D5 обкатывались на российских дорогах. Периодически «обрусевших шведов» отправляли на завод в Гетеборге для «диспансеризации» и адаптации к российским условиям. В итоге качество российского топлива было признано удовлетворительным. Но при этом инженеры Volvo вынесли весьма неожиданный вердикт: заправляться лучше подальше от Москвы и Московской области. Как оказалось, по мере приближения к российской столице качество российского дизельного топлива заметно снижается.
http://www.ma.by/?q=content/volvo-xc90-d5-dizelnoe-prishestvie

Цифры и факты? У нас в клубе дизелей больше чем зажигалок. проблемы с топливной - у единиц, причем обычно это где-то в Украине либо связаны с кроиловом - неоригинальные фильты, заправка с тепловоза и т. п. Вот глюки движков связанные с неисправностью вакуумных модуляторов, когда машина перестает везти - гораздо более распространенное явление.

По нынешним ценам c каждых 1000 км пробега я имею ~1500 руб экономии по сравнению с бензиновой комплектацией.
дизель с акпп сейчас стоит всего на 32 тыс дороже чем аналогичный бензин+акпп. Поэтому разница отбивается через 20 тыс.

У меня пробеги маленькие. Поэтому ТО - раз в году, что на дизеле, что на бензине - преимуществ в более длинных интервалах ТО на бензине с маленькими пробегами ощутить нельзя. Вот такой парадокс.

 

Есть только одна опасность, когда летнюю салярку разбавляют бензином и продают как зимнюю. У такого топлива уменьшается смазывающая способность меньше и насос может дать стружку. Но по нынешней разнице в ценах тратить бензин на такое разбавление вряд ли станут.

Если есть параноя на этот счет, то можно добавлять специальную присадку или обычное "мотоциклетное" двухтактное масло из расчета 1:100-1:200.

 

работать будет, но жестче. цетановое у керосина меньше. (сам пробовал до трети в дтл)

 

цетановое число керосина около 40. У гостовской салярки 45. У евро - 49
Смазывающая способность керосина гораздо меньше чем у дизоплива. Использование керосина в чистом виде убъет common-rail дизель, да и бодяжить как-либо - может получится слишком эксперимент дорогой.
В старых дизелях допускается использовать и керосин и даже бензин для разбавления летней салярки зимой -до 50%.

 

ИМХО, опасения о ненадежности CR выдуманы.
С 98г. имел МП2, МП3. С 07г. МП4, дизель с CR. Пробег 130 т.км. Никаких проблем с CR не было, мое мнение - он лучше ТНВД. Кстати, расход на МП4 в среднем около 12л, по трассе до 10 л. на 100 км.
Качество ДТ у нас нормальное, ни разу не замерзал, вода отсутствует. Предпочитаю Лукойл.

 

zador,
что такое "МП"?

добавлено через 2 минуты
Все, понел, Пахеро