Если я не способен на компромисс, то тогда я женщина. Я говорю, что люблю, а меня убеждают, что это просто привычка и что любить всю жизнь нельзя, ибо это химия, а химия кончаеца и пр. бла-бла... Вот как объяснить, а? Потому мне понравилось от Лены Головач про "сердечную привязанность".
FIRS, Наоборот. Если способен Ибо по Роберту-это исключительно женская прерогатива-искать компромиссы и делать отношения лучше.
В хороших привычках тоже пользы много, поэтому нет смысла от них отбрыкиваться. Когда к человеку по-хорошему привыкаешь, то врастаешь, а это врастание бывает во сто крат сильнее всяких страстей-мордастей и вспышек, которые имеют свойство внезапно приключаться, но так же быстро гаснуть. Вспышка погасла, а привычка осталась. По поводу химии я тоже раньше думала, что она быстро проходит. Но потом опытным путём уяснила, что хими такая редчайшая вещь, эксклюзивная, можно сказать, что если она возникла в принципе, то торкать тебя от человека будет и спустя энное количество лет, а не только 2 года, как предписывают дяди-сексологи.
Taina, Фигня в том, что вот слушаешь их, слушаешь, и редко ведь когда твое мнение совпадает с их постулатами. Иной раз хочеца сходить на какое-нить ток-шоу и разнести все их бредни, относительно семейной жизни. Сидит та же Арбатова и рассуждает о небесных кренделях, а сама сколько раз была замужем? О чем она может говорить и что-либо утверждать, а? Пусть для начала свою жизнь устроит, чтобы других учить. Поэтому лучше слушать людей, которые по 10-20-30 вместе прожили, и ходят за ручку счастливые. Как Глобы... Вау! Мы друг другу идеально подходим по гороскопам... бац! развелись... И ведь хавают же люди бредни "пророков-гуру"... Помню, что по-настоящему меня к жене торкнуло после 3 лет знакомства... постепенно приходило...
Роберт, ваша позиция: есть мое мнение и неправильное! Читая все ваши рассуждения я начинаю охотно в это верить, так как вы личным примером демонстрируете результат.
Головач Лена, вот это аргументы Я просто сражен. Наповал! THE DEEP, Разве я писал об этом? Очень жаль, что ты восприняла мои слова таким образом. Но уверяю тебя, ты заблуждаешься. Я писал о командном управлении в критических, важнейших, принципиальных ситуациях. Не все можно решить миром. Как и не все ****ой. Ты же пишешь только про мирный исход переговоров. А я призываю тебя к компромиссу - признать, что есть вопросы, которые иначе, как в приказном порядке не решить. А я всегда согласен с тем, что не все вопросы необходимо решать кулаками. Мне написать автоматический ответ на эти слова, или ты сама продолжишь за меня? Почему же. Я знаю, что такое компромисс. Но я пишу не о себе. Я пишу о мужчинах в целом. Каждый из них тоже знает, что такое компромисс. Но мы говорим о склонности к компромиссам в сравнении с женщинами. Теперь ты понимаешь, о чем я написал? Я сделаю вид, что ты этого не писала, а я - не читал. Ок? "Дифференциальная психология" С.К. Нартова-Бочавер (женщина, кстати), учебное пособие,2003г. стр.217-221. глава "Особенности морального сознания у женщин и мужчин".
FIRS,Не может быть одного шаблона семейного счастья для всех людей. Разные мы все. У меня есть подруга, они с мужем живут в разных комнатах и спят на разных кроватях. Развлекаются преимущественно отдельно. Могут неделями вообще не разговаривать. И они довольны своей жизнью, потому как если бы они всегда были вместе, то уже загрызли бы друг друга. Со стороны многие смотрят, говорят «чекнутые». А они вот так смогли свою жизнь построить, что бы она двоих устраивала. Некоторые живут в разных квартирах, встречаются по мере необходимости. Дети пребывают по очереди у каждого из родителей. Им так лучше. Есть, конечно, и такие которые работают вместе, свободное время так же вместе проводят. Им так лучше. Плохо, когда не совпадают представление о семейной жизни. Тут уже ничего не сделаешь, нервотрепка сплошная.
любовь - это чувство, по-моему мнению, зависимое (от настроения, внутренного состояния, ситуации, случая и т.п.). Может даже можно выявить некие общие законы появления вот сидят люди и пытаются описать словами по ассоциациям, еще и путают... любовь - это не то что за ней последует, это не причина чего либо - здесь уже речь о совсем другом - попытка сохранить отношения, найти компромисс и т.п. а призанком любви может являться нежелание создавать проблем и ситуаций, который потом нада будет решать - просто некогда этим заниматься.
А007, я о "нормальной" семье, а не о всяких заморочках, ибо то, что Вы описали это не семья, а сожительство в браке. Живут, как квартиранты или соседи, и им так удобно... Ну, да... как только подвернеца другой или другая, то разбегуца... А я не об этом...
Да, Например теракт, или еwё какая опасная для жизни ситуация. Тут надо действовать быстро. Искать компромиссы и вести переговоры можно потом.
Я прикалываюсь над Вами. Неужели у Вас нет примеров, где женщина "строит" мужчину? Поменяйте слова "мужчина" и "женщина" на слова "партнер", поскольку от пола здесь мало что зависит. Прежде всего от воспитания и восприятия каждым человеком своего "Я". Еще как ведомо, только делают это женщины не так грубо, как мужчины (они - женщины -умнее все-таки в плане стратегии и тактики). Даже мнение, что мужчина выбирает женщин, неверно, поскольку женщина дает окончательный ответ, быть с ней мужчине или нет (про девочек с заниженной самооценкой здесь речь не идет). Анекдот в тему: "Дорогой, посмотри, как подарок я купила тебе на день рождения, сейчас одену". Это ли не власть над мужчиной, когда его "кинули" на подарок, а он просто умиляется. И представьте себе ситуацию, если вместо женщины в аналогичной роли выступит мужчина..... Господа, Вы уже совсем забыли, что тема называется "Любовь - это...", а не "Семейные отношения".
Экспериментатор, и ты хочешь сказать, что женщины, которые "строят" мужчин, любят их, как мужчин? Уважают их? Ведь именно эти женщины как раз и говорят - нет настоящих мужиков! Одни тряпки. Я ему - брысь под стол, а он - уже.
Магическая цифра "3". А пресловутые дяди-сексологи считают, что через 3 года все торкания должны закончится Меня, кстати, саму от мужа торкнуло через 3 года совместной жизни, когда у многих всё заканчивается поняла, что всё только начинается. Я такие пары тоже знаю. Что удивительно, они -то как раз не разбегаются, а живут вместе долго и расходится им в голову не приходит при том, что по сути им глубоко плевать друг на друга. А разводятся чаще всего тем, кому друг на друга не плевать. Вот ведь парадокс.
Нет такого я не говорил. Любовь подразумевает как раз взаимоуважение, а не подчинение одного супруга другому (половую принадлежность можно менять местами).
Экспериментатор, есть два смысла слова "уважение" 1. "Старость надо уважать" - не трогай слабого, не обижай беззащитного. 2. "Уважаешь - значит боишься" , "Да, мужик, я тебя уважаю, ты - настоящий перец". Уважение в этом случае - страх перед более сильным или осознание того, что перед тобой серьезный и опасный противник. Так о каком взаимном "уважении" ты говоришь в своем посте?
Taina, Не расходятся видимо оттого, что им не только друг на друга плевать, но и на других. Это люди не способные любить... любить по-настоящему. У каждого своя жизнь, кто с кем хочет с тем и спит, и только совместная территория проживания их объединяет. Ну, да... их послушаешь и волосы дыбом. Из докторов больше всех психологов и психоаналитиков люблю, ибо они милые наивные люди, прям, как дети... обмануть легко, а они ведутся.
Taina, И как я не заметил эту фразу... Спасибо, FIRS, поднял темку. Значит, первые три года ты жила с мужем безо всякого торкания? А что было, если совершенно не торкало? Как же ты жила с ним в полном равнодушии и отсутствии любви?
Нет, я жила с ним не в полном равнодушии и отсутствии любви. Я относилась к нему с огромной теплотой, нежностью, как к очень близкому и родному человеку. А через три года откуда не возьмись возникла страсть, причём такая крышесносная.
Да, в этом году будет 10. Конечно, не ежедневно крышу сносит 24 часа напролёт, но то что физическая зависимость друг от друга есть-это факт и то, что наш брак во многом держится на сексе-это тоже факт. Меня может и закидают помидорами, но на первом месте в наших отношениях-это секс и только потом всё остальное типа общих интересов, уважения и бла-бла-бла.
Taina, не понял. Семь лет - страсть???? И у мужа за все 10 лет не наступило привыкания, вы все время занимаетесь безумным сексом? Да еще, если я правильно помню, у вас нет детей?
Да, детей нет. Отчасти и поэтому, что воспринимаем друг друга как мужчину и женщину, а не как потенциальных родителей. Из серии- третий лишний. 7 лет страсть, а что тут странного? Бытовуха нас не заедает, если чего-то там слегка устаканивается, мы быстренько меняем среду обитания и устраиваем себе всплески всякие-разные. Может у мужа и возникло привыкание, откуда я знаю. Как это определить? Но желание за 10 лет меньше не стало, с потенцией тоже всё окей, фантазий тоже до фига. Пожаловаться не могу. Хотя это патологично с таким стажем брака, я понимаю. Жду вот, безрадостной кончины этой сладкой жизни.
Мужчина и женщина это и есть потенциальные родители. Странно, что у тебя нет инстинктивного желания иметь детей... Но это оффтоп. Думаю, что ты явно чего-то не договариваешь. И потому ННЕТС (не верю ни единому твоему слову). Но я не настаиваю, это все только мое ИМХО и ничего более.
Я вот тоже задумался, если бы у меня была такая же жизнь, как у Taina, я бы наверное в форуме не сидел. Где-то Вы лукавите. Что-то ведь Вам еще не хватает? (чой-то меня на личности понесло). Сорри, ответ не обязателен.
Роберт, то что не вписывается в картину вашего представления о мире и о том, как должно быть по-вашему мнению, вам кажется странным и невероятным. Типа, раз такого нет у меня, то и других быть не может, а стало быть, другие врут-лукавят-не договаривают. Странная позиция. Просто возьмите себе на заметку, что бывают женщины, которые искренне любят секс, бывают пары, которые с удовольствием занимаются друг с другом сексом, несмотря на длительные отношения. А также бывают люди, которые по тем или иным причинам просто не желают иметь детей. " Если к вам не прижимаются в метро-это не значит, что метро в Париже нет" (c) Ваша логика меня тоже умиляет вы считаете, что форумы созданы для неудовлетворённых и несчастных людей? Видите ли, я не имею возможности заниматься любовью и вообще жить только любовью все 24 часа в сутки. Иногда приходится работать и я не вижу ничего предосудительного в том, чтобы в рабочее время в короткие паузы отдыха иногда захаживать на форум этот или ещё какой меня интересует.