1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Алкоголизм - болезнь или готовы ли вы жить с алкоголиком?

Тема в разделе "Мужчина и Женщина", создана пользователем bild, 10.01.06.

Собственно вопросов два.

  1. Да. Смогу жить с алкоголиком.

    3,4%
  2. Нет. Ни за что не стану жить с алкоголиком.

    61,0%
  3. Алкоголизм - болезнь.

    61,0%
  4. Алкоголизм - дурость.

    30,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. ZELDA

    ZELDA Участник

    476
    0
    Занимаются врачи, но уходят от зависимости только сами, и именно когда им самим ето надо.
     
  2. hedgehoglit

    hedgehoglit Активный участник

    7.088
    0
    Вот из интервью с один наркологом:
    "Женский алкоголизм отличается от мужского?
    - Он опаснее тем, что женщина сложнее поддается лечению. Она менее критична, ей труднее признать себя больной. Как ни странно, они быстрее деградируют, чем мужчины.
    - Насколько эффективно лечение от алкоголизма?
    - Эта болезнь полностью не излечима. Мы только помогаем нашим пациентам на несколько лет почувствовать себя здоровыми людьми. Если его устраивает комфортная трезвая жизнь, то он никогда не притронется к рюмке"

    И наконец:

    "Ученые открыли главный ген, контролирующий отношение человека к алкоголю

    Частота, восприимчивость и степень удовольствия от употребления алкоголя зависит от генетического набора человека, утверждают ученые департамента экспериментальной психологии Университета Бристоля.
    Такие выводы они сделали в ходе исследований, проведенных совместно с коллегами из Оксфордского университета. Ученые проанализировали генетический код почти тысячи человек, давших подробный отчет об употреблении алкоголя. Целью исследования было нахождение главного гена, который контролирует отношение человека к алкоголю. В результате был выявлен ген рецептора допамина D2 (DRD2).
    Ген DRD2 отвечает за уровень 'кайфа', который получают люди от алкоголя. Люди без этого гена получают меньшее удовольствие и соответственно пьют меньше. Результаты исследования опубликованы в журнале The Pharmacogenomics Journal. Ранее уже было известно, что представители некоторых национальностей, а также женщины быстрее заболевают алкоголизмом из-за более медленного расшепления спирта в организме, вызванного особенностями обмена веществ."
     
  3. bild

    bild Участник

    9.333
    0

    вот поэтому я не считаю это болезнью. Врач со всеми его лекарствами и научными подходами не избавит человека от этой тяги, он может максимум приостановить. а если человека полностью изолировать от этого соблазна (ну не наю, можно остров какой необитаемый, клетку опять же, карцер запертый) короче поставить в такие рамки, из которых выхода не будет, то он пить бросит. Как и курить, к примеру.
     
  4. ZELDA

    ZELDA Участник

    476
    0
    Я уже даже метод лечения придумала :
    1.Больных алкоголизмом - в Саудовскую Арабию
    2. Больных булимией - в Косово пожить месячишко
    3. Больных нимфоманией - в Иран вылечат сразу (прямо на улице камнями)
    4. Больных наркоманией - всех в Сингапур (там смертная казнь за ето!)
     
  5. Ротмистр Зуров

    Ротмистр Зуров Участник

    169
    0
    hedgehoglit , не уподобляйтесь Роберт: твои лекции никому не интересны, тем более что это не твои лекции. НезачОтно.

    ZELDA, я боюсь что жизнь - это не математика. И примерами "из жизни" тут ничего не докажешь и не опровергнешь. Я и сам могу привести десяток примеров: например про женщину, которая продолжает бухать, лишишись 6 детей (и ведь работает матка!)

    Пожалуйста-пожалуйста. Все очень рады за тебя.

    Вероятно потому искали аргументы именно в лице именно врача :crazy:
     
  6. А007

    А007 Гость



    Согласна, что изоляция в этом случае нужна. Но люди то болеют не только органами, ещё и головой. Алкоголизм - психическое заболевание, прежде всего.
    Болезнь не пассивное состояние организма, большинство проблем со здоровьем начинается с банального невроза. Что же теперь, всех страдальцев с язвой желудка ногами пинать?
    Насчет случаем когда бросали пить: если мозги не лечить зависимый все равно найдет для себя допинг. Перестал пить - подсел на колеса. Слез с колес - застрял в казино. Отбили от стола - пошел по бабам. Так что одной изоляцией полностью проблему не решить.
    А как ZELDA говорит, это скорее исключение. Даже если алкоголика поставить в условия, где нужно решать экстремальные проблемы связанные с потребностями, имеющие биологическую основу (выживание, потомство и т.п.) далеко не каждый сможет перебороть в себе эту тягу. Сила нужна.
    Вообще тема сложная. И алкоголики все разные, не только токари и творческие люди. Я алкоголиков не оправдываю, но откуда столько нетерпимости? Потому что они нам мешают жить? Ну, так очень старые бабушки тоже не подарок.
     
  7. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    болезнь, не болезнь.. ВИЧ - болезнь, но зачастую заболевшие им - виноваты сами. И тем не менее, их лечат. Это называется - гуманизм. Но гуманистами дано быть не всем.
    Алкоголик, как правило, причиняет своим близким кучу страданий. Я знаю семью - хороший дом, высокий достаток, так что пьющий муж в принципе не в состоянии сильно подорвать благосостояние семьи, но в пьяном угаре он гоняет жену, бьет ее на глазах сына и т.п.
    И она с ним живет.
    Зачем?
    Мне сие в принципе не понятно. Я не думаю, что можно любить человека, который так себя ведет. То есть, любить его можно, но жить с ним - нельзя.
     
  8. Slowtrain

    Slowtrain Гость

    Сколопендра живет,потому что наверняка этот алкаш чот и зарабатывает.. вряд ли он бухает круглосуточно, любая бы выгнала
    любить можно, а жить -невозможно.. и любить как то с трудом получается
     
  9. bild

    bild Участник

    9.333
    0

    спидом можно заразить, а как можно заразить алкоголизмом или курением?:)
     
  10. GreenEye

    GreenEye Участник

    337
    0
    Люди! Оп чем вы спорите??? По-моему ясно и понятно написано:
     
  11. bild

    bild Участник

    9.333
    0

    на сарае слово из трех букв написано, так что ж сразу верить, что ли? вот поэтому и спорим:)
     
  12. Ляська

    Ляська Активный участник

    1.450
    0
    Ну не все же болезни заразны... ;)
     
  13. старик

    старик Читатель

    14.550
    0

    этому слову верить можешь:d

    есть ли пьяницы и/или алкоголики на форуме? хотелось бы их мнение выслушать.
     
  14. bild

    bild Участник

    9.333
    0

    не все:) некоторые сами приходят, но в случае с алкоголизмом, никто, кроме самого алкаша не виноват:)
     
  15. black

    black Гость

    элементарно Кваксон!
    Вот, к примеру, Петя, не пил, не курил, только из универа, на нефтехимию, киповцем. Ну, запустили систему, обмыли. Петя напился. Петя напился, потому как коллектив пьёт ну и я чего, не в коллективе?
    Тут история может развиться по трём-четырём основным вариантам.

    1. У пети здоровый организм в целом, но склонный к алкоголизму.
    Петя начинает выпивать по тяпницам. Далее следует продолжение в субботу,
    далее по вечерам после работы, далее во время работы рюмочку, далее начинается деградация, петя переходит работать грузчиком, работает до тех пор, пока печень/почки совсем не отвалятся или петю не убьют ударом вилки в висок.

    2. У пети нездоровый организм, склонный к алкоголизму.
    Петя начинает выпивать по тяпницам. Далее следует продолжение в субботу, далее... ну, допустим, у него отваливается печень. Петя очухивается, бросает пить, лечит печень.. Ну или он выкидывается из окна. Потом очухивается, соображает, что низзя так, бросает пить.

    3. У пети здоровый организм, не склонный к алкоголизму.
    Петя выпивает пару раз с коллективом, потом кладёт на это с прибором - неинтересно.
    Так что если иммунитета у человека нет к этому делу, то заразиться он может на раз-два.
     
  16. GreenEye

    GreenEye Участник

    337
    0

    Да никто и не говорит, что он не виноват, повторюсь: Пьянство порождает алкоголизм, но не является болезнью. А алкоголизм - это уже болезнь.
     
  17. Slowtrain

    Slowtrain Гость

    старик в глубоком запое
    bild вич инфицированнные вроде как сами тоже виноваты, но не называются это дуростью
     
  18. старик

    старик Читатель

    14.550
    0

    нормальные мозги уже называют иммунитетом?
     
  19. Ляська

    Ляська Активный участник

    1.450
    0

    Кстати, о вечно пьяных работягах... Порассказывали тут об ужасах работы нашей металлургической промышленности - те, кто пьют, от местной химии спасаются и живы, а трезвенников уж помянули давно... Так ши - не сам он виноват - условия у него такие, вот! :spy: Другой вариант выпивох - работа сутки через трое и прочая повременка.
    По поводу "Алкоголизм - дурость". А дурость сама по себе - это болезнь? :) Я имею в виду, что алкоголики либо деградируют как личности в процессе пития, либо сдвиги в психике были еще до того, как они потянулись к выпивке - например, депрессия, стрессы, истерия и т.д.
     
  20. black

    black Гость

    Ну я олкоголик. Люблю выпить, а особенно вкусно поесть. Причём когда мне хочется выпить, я долго хожу выбираю, что же я буду пить, и чаще всего покупаю сока, поскольку того, что я хочу выпить либо нет, либо мне оно сейчас вредно.
    Вот беда - здоровье и работа не позволяют ни есть вкусно, ни пить кажный день...
     
  21. black

    black Гость


    Если б только мозги... Эндокринная система и ферменты тут играют основную рояль. Хотя мозг, конечно, главное и основное. И убеждения человека играют роль иммунитета, так что тут ты прав.
     
  22. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Давайте организуем общество "Я - алкаголик". С целью помощи опустившимся на социальное дно.
     
  23. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Алкоголь как имунитет протьив социальных неурядиц. Как такая постановка?
     
  24. black

    black Гость

    В основном да, пьют по причинам социальным. Но иногда питие и вызывает такие причины, по которым пьют. Так замыкается круг.
     
  25. Ротмистр Зуров

    Ротмистр Зуров Участник

    169
    0
    Да такое общество есть практически в каждой стране. И вот что удивительно: ведь многие поднимаются с этого самого дна. Точнее: им помогаю подняться. Мне кажется что подняться со дна может только человек, на которого наплевать.
     
  26. Bob

    Bob Активный

    21.795
    2
    Наплевать можно на любого человека, особенно если он стоит спиной к тебе.
     
  27. Ротмистр Зуров

    Ротмистр Зуров Участник

    169
    0

    Bob , да он даже к себе спиной стоит! Нет, сам-то он считает что его жизнь правильная, но фишка-то не в этом. Фишка в том, стоишь ли ты к нему лицом.

    PS И ради Бога, не считайте я читаю тут проповеди. Уж что-что, а проповеди я читать не любитель.
     
  28. ZELDA

    ZELDA Участник

    476
    0
    Действительно так. Честно говоря я видела всего один раз настояwего алкоголика, и мы с мужем даже принимали участие в его "лечении". Могу даже рассказать как. Ето действительно выглядело как болезнь. Все родственники и друзья несли возле него дежурство, чтобы разговорами отвлеч его от стакана, который постоянно стоял возле него. Покупали ему самое слабое 9° вино и разбавляли его наполовину водой, потом было 2/3 воды. И каждый день постоянно редуцировали количество выпитого. Длилось ето больше двух недель до полного прекраwения, все с ним замучились за ето время, потому как у него не было дня и ночи. Он мог проснуться в любой момент и ему надо было приготовить стакан (он не знал что вино разбавленое). О том, чтобы вообwе выйти из дома не могло быть и речи, он был действительно беспомоwный как больной ребёнок.
     
  29. старик

    старик Читатель

    14.550
    0

    вот мужик нахаляву побухал. потом протрезвел и пошёл на работу?
     
  30. bild

    bild Участник

    9.333
    0

    так и хочется спросить, а нафек???? :kos: