1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Анализ бюджета

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Vasya, 15.11.04.

  1. Vasya

    Vasya Читатель

    2.172
    1
    moder: Тема получена разбиением

    Реальный совет:
    Замутить хороший анализ бюджетов Волгограда и области за последние -ть лет. Посмотреть выпадающие доходы, расходы, структуру и динамику вот и станет чуть яснее за кого голосовать, за кем разгребать дерьмо (по крайней мере относительно 2-х кандидатов, самых реальных претендентов).
    Пара-тройка экономистов решат проблему хорошо думаю дня за 2, инфы открытой надыбать можно, в т.ч. на офиц инет сайтах, штоб исключить подтасовки в исходных данных.

    Займусь-ка этим начиная с послезавтра... Есть желающие помочь?
     
  2. vasin

    vasin Активный участник

    933
    0
    Vasya

    Мысль хорошая, но для этого нужно чтобы исходные данные (бюджеты) где то в Интернете лежали открыто. Причем принятый и исполнение. Причем областной не консолидорованный, а именно чисто областной. Кроме бюджетов нужна, будет еще информация по составу и структуре администраций и тоже самое, бюджетников.

    Я уже пытался попробовать это сделать. Полных исходных данных нет. Повторяю, лежащих открыто.
    Тогда цифры можно будет считать не подтасованными, а анализ можно будет считать (ну с какой то натяжкой) объективным.

    Если что, то путное нароешь по данным. Бросай ссылки сюда.
     
  3. Vasya

    Vasya Читатель

    2.172
    1
    http://www.budgetrf.ru/Publications/laws/regional/volg/volg_649z26122001.zip - ОБ ОБЛАСТНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2002 ГОД
    http://www.budgetrf.ru/Publications/laws/regional/volg/volg_484z21122000.zip - 2001
    http://www.budgetrf.ru/Publications/laws/regional/volg/volg_360z29121999.zip - 2000
    http://www.budgetrf.ru/Publications/laws/regional/volg/volg_255z11051999.zip - 1999

    исполнение
    http://www.budgetrf.ru/Publications...000quartrep2/Excel/MinFinReg_2000-2_4_370.xls - 2000
    http://www.budgetrf.ru/Publications...n2001monthrep/Excel/MinFinReg_2001_01_370.zip - 2001

    все ссылки взяты отсюда
    http://www.budgetrf.ru/
    там есть еще
    правда самого нового нет...
    найдем!

    Vasya добавил [date]1100513956[/date]:
    http://www.volgadmin.ru/new_rus/stat.asp?id=43

    а здесь данные о приятых городских бюджетах с 2000 по 2004 год
    и об их исполнении
     
  4. Гость111

    Гость111 Гость

    В открытом доступе все эти материалы есть. Труднее как раз консолидированные бюджеты найти.
    Только там предмета анализа нет. Объективно. В 1998 году нефть стоила во много раз дешевле, бюджет страны равнялся бюджету одного Нью Йорка, перераспределение шло так. Сейчас перераспределение каждый год меняется, пропорции, прочее. Элементарно часть взносов в Пенсионный фонд раньше шло вообще мимо бюджета, теперь идет в федеральный, в принципе это увеличило поступления в фед. бюджет, а регионы стали вопить что это у них меньше стало, а на самом деле пропорции в принципе сохраняются.
    Уверяю, как спец в этой теме, никаких разумных выводов, тем более в привязке к губернатору сдулать тут нельзя.
    Расчет все равно делает облфин, в зависимости от фед. законодательства на этот год.
    Макроэкономические параметры - вроде того, что сбор налога на прибыль увеличился - значит есть экономический рост, вывод в принципе верен, хотя с одной стороны это и так проще увидеть, с другой ставки как налога на прибыль так и других налогов снизились. Вообщем причем тут губер вообще корректно не скажешь. Если только у вас нет цели кого то конкретно охаять.
    Будут вопросы -пишите
     
  5. vasin

    vasin Активный участник

    933
    0
    Гость111

    Можно попробовать порешать задачу об эффективности использования бюджетных средств. Тогда появляется смысл в анализе. Если целью ставить охаивание кого то, то подогнать под это, можно что угодно. Не решаем эту задачу. Если ставить задачу: Выявить эффективность использования. Тогда без разницы кто губернатор. Выявляем насколько эффективно.

    А вот тогда косвенно выявим умеет или не умеет команда Мэра или Губернатора управлять бюджетом.

    Предлагаю сформулировать задачу.

    Предлагаю определиться с методиками. Пи этом методики опять же должны быть открытыми. (т.е. это должно быть в интернете).

    Предлагайте.
     
  6. Гость111

    Гость111 Гость

    Пардон, а что подразумевается под анализом эффективности расходования бюджетных средств? Вы увидете, что на ту или иную цель или статью расходов израсходовано столько то денег - это эффективно или нет?
    Эффективность еще можно увидеть, там где смотришь внутренние документы по закупкам тех или иных товаров и сравниваешь те цены с рыночными. Но этого вы в открытом доступе не увидете.
    Критерий эффективности в таком анализе отсутствует.
    Ну скажете, в общем, что на здравохранение потрачено столько то денег, а здравохранение, пардон в ж..е.
    Ну и что? Вам в ответ расскужут сколько нового построено, куплено, открыто для нужд этой отрасли. И кто будет прав?
     
  7. vasin

    vasin Активный участник

    933
    0
    Гость111

    Вот именно. Я как раз, про то же самое.

    Что принимаем за критерий эффективности, ну хотя бы в данном случае?

    Как только критерий выбрали тогда можно не смотреть внутрь цифр. А можно смотреть динамики. И сравнивать их.

    Ну, например, Сравнивать динамику вложенных средств и динамику роста или падения показателя, по которому мы определяем эффективность.
    В данном случае здравоохранения. что будем считать целью здравоохранения? Количество больничных коек, количество больных в год, количество больничных листов, количество болезней. Или рост зарплаты медперсонала? Что? Или в совокупности? А что из них главней? Когда вот с этой частью определимся тогда очень легко эффективность будем считать.
     
    Последнее редактирование: 16.11.04
  8. vasin

    vasin Активный участник

    933
    0
    Vasya

    Ну ты чего то исчез из темы. Предлагаю задачу проще. Попробуй показать на цифрах есть ли рост экономики в области. И если этот рост есть, предположим что этот рост получился благодаря исключительно правильным действиям областной администрации. Теперь задача: Увидеть, есть ли рост экономики за такой же период, например, в Краснодарском крае. Подсказываю ответ. Этот рост тоже есть. Теперь следующая задача: А теперь нужно сравнить темп роста.

    И если темп роста в нашей области окажется ниже. То какой из этого следует вывод?

    Будь другом, попробуй. :)
     
  9. fantom

    fantom Активный участник

    1.442
    0
    я конечно все из выложенных материалов не читал,но однозначно считаю...что у этих материалов большая погрешность
    1)они не могут быть "напходкой для шпиона"
    2)а скока идет нелегальных операций...
     
  10. vasin

    vasin Активный участник

    933
    0
    fantom

    Те ссылки, которые привел Vasya, это данные Минфина. Какая погрешность?
     
  11. Vasya

    Vasya Читатель

    2.172
    1
    Не исчез. Я В ТЕМЕ!
    Времени нет :(
    Тему не прибивайте. Может после выборов руки дойдут ... :)

    Скока б не было нелегальных операций - нам по х.., лишь бы всё шло по плану !
    Данные официальные.
    Только детализация у них не большая, а дьявол, как известно, кроется в деталях ...
     
  12. vasin

    vasin Активный участник

    933
    0
    Vasya

    Хрен дъявол скоется в деталях, если правильно определить кто за этого дъявола должен отвечать. В нашем случае, если из бюджета, например, областного, прут деньги. Нам похрену кто их прет. Отвечать должен кто? Ясное дело кто, Губернатор. Вот когда такая постановка вопроса, то хрен дъявол спрячется. Задача Губернатора найти его и уничтожить. :) Не нашел, значит нужно "уничтожить" Губернатора.
     
  13. Гость111

    Гость111 Гость

    Слушайте, у вас разговор не о чем, чес слово. Внешним анализом из доступных данных все равно ничего путнего не накопаешь. Выводы все равно будут некорректными. Если в плане общих тенденций и развития - так читайте что нить вроде "Интера". Там подобный анализ, под псевдонимом "Анилитическая группа газеты Интер" проводит господин Бельский.
     
  14. fantom

    fantom Активный участник

    1.442
    0


    ну вот если бы тыл каким-нить начальником,и вел ченый нал стал бы ты его для минфина подавать
    вот и они не подают
     
  15. Jones

    Jones Активный участник

    2.934
    0
    Показатели бюджета и прочая статистика по регионам публикуются в Российской газете. И даже того, что есть в открытой прессе, довольно, чтобы понять: живем мы хреновато. По численности населения область на 17-м месте в РФ, по объему сельхозпроизводства - на 10-м, по объему промышленного производства - кажется, на 24-м, а по расходам на соцобеспечение на душу населения - на 83-м, на культуру и здравоохранение - где-то в восьмом десятке. Лучше всего у нас финансируют суды - на 29-м месте в РФ. И еще расходы на СМИ - в 2-3 раза больше, чем в Астраханской, Ростовской, Саратовской областях.
     
  16. vasin

    vasin Активный участник

    933
    0


    Его ж все не показывают, поэтому и влияние его на цифры исключено. :)
     
  17. vasin

    vasin Активный участник

    933
    0


    Если посмотреть в федеральный бюджет на 2004 год, то в приложении 13 "Распределение средств
    Федерального фонда финансовой поддержки субъектов Российской Федерации в 2004 году"

    Дотации на выравнивание уровня бюджетной обеспеченности субъектов Российской Федерации.

    Волгоградской области таких дотаций предусмотрено в размере 1 255 034,0 тыс. руб.

    Раньше до 2003 года, когда говорили регион донор или регион репициент, то имели ввиду как раз вот эту дотацию.

    Если строго подходить к терминологии, то термина регион-донор и регион репициент ни в бюджетном кодексе не в бюджете 2004 года, нет. Я, для себя, доноров и репециентов определяю именно по этому приложению.

    т.е. если региона, в этом приложении нет, то он не является репициентом. Как видишь Волгорадская область есть. Так что, по моему, никак не донор.

    Так что, команда областной администрации при определении донорства, вообще то, как всегда лукавит.

    Закон № 186-ФЗ от 23 декабря "О федеральном бюджете на 2004 год" (с приложениями)
    можешь взять здесь:
    http://www.minfin.ru/budjet/budj2004.rar
     
  18. Гость111

    Гость111 Гость

    Я ж честно говорил, что в эти дебри лучше не лезть.
    Что такое дотация из ФФПР - дело в том, что года с 1993 бюджетное регулирование осуществляется не через различные ставки отчилений от фед. налогов, а как раз через трансферты. Это было сделано, когда регионы были через чур сильными и слишком большие индивидуальные ставки себе выбивали. А в условиях одинаковых ставок при слишком большой экономической дифференциации регионов либо одни будут получать слишком много (типа Москвы) либо другие слишком мало (потому что, что такое одинаковая ставка любого значимого налога, сравните налоговую базу в столице и влюбом другом регионе).
    А про доноров и перераспределение - так там вообще запутаетесь - помимо прямых потоков, федерация дает часть денег на крупные объекты (типа мостов, метро, и прочего. Много или мало другой вопрос но идут, поверьте. Почитайте закон о фед. бюджете - там есть список целевых вложений по всей стране в одном из приложений).
    А поступления во внебюджетные фонды идут через ЕСН, и часть пенсионных денег идет в фед. бюджет, что тоже искажает статистику. А финансирование бюджетных учреждений, тут предлагали по медицине анализировать, так кроме обл бюджета на всякие центры по пересадки почки и прочее как раз деньги из Москвы шли. А часть финансирования через Фонд медстраха, а часть через страховые компании.
    Вообщем, чтобы получить более менее корректный результат надо столько труда затратить, что пропадает смысл это делать
     
  19. fantom

    fantom Активный участник

    1.442
    0


    но они есть,поэтому я их и не исключаю...