1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Волгоградец погиб за ИГИЛ

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем Redrik, 05.04.16.

  1. YukIv

    YukIv Участник

    301
    171
    Кроме это, замечу, настоящий (канонический) Коран есть ТОЛЬКО на арабской вязи. Все переводы - не канонические. В отличие от христианства, где есть канонические переводы Библии на разные языки.

    Соотв., так сказать "юридически", перевод Корана с арабской вязи "для масс" к.-н. течения (в т.ч. запрещенного в РФ) НИЧЕМ априори условно "юридически" не слабее и не хуже к.-л. другого перевода Корана. И для тех, кто им пользуется, Вы никогда не подберете аргументы, чтобы показать, что используемый ими перевод неверный. В отличии от Библии.

    Это так, к слову....

    P.S. А много ли кто читал Коран в оригинале? Какой процент мусульман знаком с каноническим Кораном (на арабской вязи), или, ХОТЯ БЫ, хоть раз его читал, или в состоянии прочитать? Уверен, что уж точно СУЩЕСТВЕННО меньше, чем 1% (с учетом кол-ва мусульман в мире). С каноническим переводом же, напр., Библии, относительно хорошо знакомы уж точно более 50% христиан, а хотя бы раз сами читали, наверное, уже точно более 95%.

    Выводы делайте сами.

    На мой взгляд, вот этого:

    с учетом такой ситуации хотя бы с тем же Кораном, - вполне можно было ожидать и в какой то степени вполне логично, к сожалению. Может быть, я, конечно, и ошибаюсь....
     
  2. шеф

    шеф Активный участник

    3.459
    904
    вот уж не соглашусь с вашими аналитическими выводами. Уверен, Библию в полном объёме(Ветхий и Новый Завет) прочитали ещё меньше чем Коран, выводы на основе соотношения рьяно верующих и изучающих религию, во всяком случае тоже меньше 1%. Что по вашему "хорошо знакомы с Библией"? Коран это пятикнижье Моисея из Ветхого Завета 90%. Каждый мусульманин который молится, читает суры из Корана. Много вы знаете христиан, который хотя бы строчку из Библии знает наизусть?
     
  3. zz

    zz Гость

    ты вообще понимаешь о чем говоришь? мужику 40 лет. какие нафиг родители??? причем они тут вообще? они виноваты в том что 25 лет назад не предупредили чадо, о том что не нужно в качалке с египтянами разговаривать? не предусмотрели то, что его могут плотно в оборот плохие дяди взять?
     
  4. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Учился у него на курсах английского много лет назад. За два месяца он ни разу не пришел на занятие вовремя, 15-20 минут опаздания. На занятии сидел бревном, слушателям не помогал практически, был не вовлечен в процесс. Я до него у нативов занимался, видел, как они впахивают. Не доучился у него месяц, бросил, так как было ощущение потери времени, ушел к нативам опять. Проверял его по ответам в учебнике (он по нему преподавал), процентов 10 ошибок. Натив сказал, что сойдет )
     
  5. hash

    hash Активный участник

    3.169
    353
    Уверен что родители не водили его в церковь, наверное и сами не ходили. А вот таким только батюшка может вправить мозги. К несчастью его батюшка оказался мусульманином в виде посетителя тренажерного зала.
    В условиях утраты государственной идеологии, ибо все предыдущие канули в Лету (самодержавие, православие, коммунизм), я бы не стал сильно удивляться произошедшим с этим преподователем. И именно потому что он, судя по всему, был интеллектуалом. Такие не могут просто жить и жрать, потребительская идеология им скучна, им мессианство подавай.
     
  6. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    не вижу смысла обсуждать очередного номинанта на премию Дарвина,а еще бы хорошо вспомнить и начать применять опыт борьбы с исламскими террористами генерала Джона Першинга,который понимал, что террористам смерть не страшна, наоборот, они стремятся к ней, и пытался придумать, а что же с этим сделать. И придумал...

    Американские солдаты взяли в плен пятьдесят террористов, генерал приказал привязать их к столбам, затем привести свинью, убить ее, разрезать, обмокать пули в свиную кровь и в свиной жир, зарядить этими пулями ружья и расстрелять сорок девять человек. Потом завернуть их в свиные шкуры, бросить их в могилы и сверху еще посыпать свиные кишки на них.

    Оказывается, что согласно мусульманской вере, такой человек, в таком положении, окажется в аду, а не в раю.

    Вот они это все сделали, а пятидесятого человека освободили, и он сбежал, конечно, к своим людям, рассказал о том, что увидел, – и не было больше ни одного теракта...это было в начале ХХ века,сейчас этот опыт забыт,а жаль...
     
  7. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Драсьте.

    А что означает певая буква "И" ?
     
  8. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Одно запомнилось о нем, при рассказе, как он ездил заграницу в составе группы, уничижительно отзывался о поведении "наших". По интонации и мимике было видно, он живет в "этой" стране.
     
  9. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Даладна!

    Батюшки, порой плакали, но поносили анафемой богомерзкие пусириот.

    Хорошая. Годная мысль.
    ИМХО, лучшая в этом топике.

    ---------- Сообщение добавлено 07.04.2016 14:21 ----------

    Как говорит русския пословиц - воспитывать нужно (возможно) пока поперек (кровати). Когда вдоль - воспитывать бесполезно.
    Посмотрел бы я на ту морду, которая рискнула бы меня воспитывать после того, как мне стало 23.
     
  10. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.062
    2.535
    Я то понимаю, а вот вы похоже нет. Основные черты личности, характер, мировоззрение закладываются в детском возрасте. Все комплексы то же родом из детства. Поэтому здесь так и важна роль родителей.
     
  11. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ценю то, что Вы изложили, но позволю себе намекнуть, что даже знание арабского и чтение Корана в оригинале не дает вообще ничего.
    Даже шариат вещь весьма неустоявшаяся. А прошло уже ТЫСЯЧА лет.
    ===
    Как и любая священная книга (что Библия, что БагаватГита, что тысячи их) - Коран дает рамочные и сильно девиативные модели поведения.
    Чуть ли не любую сутру можно толковать и так и этак. (как и в остальных священных писаниях).
    Сделано это специально - нельзя на тысячу лет вперед предугадать что и как будет развиваться.
    Так что. ИМХО, Ваше мнение о необходимости канонического перевода, мягко говоря, несостоятельно.
    YukIv, а ведь господин шеф прав.
    Скажу аккуратно.
    Если злоупотреблять чем-то - то оно неминуемо приносит вред.


    Красиво сказал.
    Достойно.

    ---------- Сообщение добавлено 07.04.2016 14:57 ----------

    Это да.
    И походу, папа с мамой (или кто одни из них) переусердствовал в теме подавления личности.
    НО ЭТО НЕ ПРЕДУГАДАЕШЬ.

    Среди родителей Макаренков единицы.
    Вот Вы тоже стопудов не Макаренко и не какой-нть доморощенный Фрейд.
    И если у Вас выросли нормальные дети - то не искушайте Господа своего. Вам просто повезло, как и 95% пап и мам.
    Но есть 5% пассионариев, которых не то что папы мамы - даже нация не в состоянии перевоспитать. (Алоизыч, воспитанный во вполне благоприятной среде дожовывает капсулу с калием, целясь себе пистолетом промеж глаз)
     
  12. zz

    zz Гость

    У него еще не выросли я так понимаю, он почему-то 100% уверен что его чадо не будет совершать ошибок в жизни. Он просто великий родитель.
     
  13. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.062
    2.535
    Понятно, то есть вы считаете что от родителей ничего не зависит. Вырос ребенок нормальным человеком- родителям повезло, вырос плохим- родителям не повезло. Все просто. Очень к стати удобная позиция.
     
  14. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    так не когда два высших, а в начальной школе
     
  15. zz

    zz Гость

    от ген и родителей дофига чего зависит, но это не значить что потомство не оступиться в жизни.
     
  16. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.062
    2.535
    То есть если человек ушел воевать в ИГИЛ ( запрещенная в России организация), да еще и жену завербовал, то это он оступился? Понятно.
     
  17. zz

    zz Гость

    Афиноген,да именно так.
     
  18. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.062
    2.535
    Тогда по вашей логике его наверное нужно понять и простить? Ну оступился человек с кем не бывает.
     
  19. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Да нет же.
    Конечно зависит.

    Иные родители из ребенка с синдромом дауна могут сделать нормального человека. А иные родители из нормального ребенка могут сделать дауна по жизни.
    Конечно зависит.

    Но есть небольшой процент людей, которые намного сильнее ДУХОМ чем их родители, чем окружающие.
    Такие поддаются только коррекции, и почти не поддаются воспитаю. Такие люди стоят свою жизнь сами.

    Походу, этот Андрей был именно таким.
    Родители, с какого-то момента перестали оказывать на него влияние. Зачастую это происходит, когда великовозрастные дети начинают жить своей жизнью. Лет в 18-25.
    Ума еще нет. Опыта жизненного нет. Сил и молодости - дохренища. И весь мир кажется замечательным, а сам себе кажется центром Ввселенной, которая вокруг него крутится.
    Если в этот момент появится некто, кто даст смысл жизни - то такие будут этот смыл всю оставшуюся жизнь отрабатывать.

    Резюмируя сказанное - папа несомненно "упустил" сына. Но винить его за это нельзя вообще никак.

    Что-то вспомнилось из Стругацких
     
  20. zz

    zz Гость

    Вам то его за что прощать? Он себя сам наказал уже. Хотя может и с гурями сейчас кайфует.
     
  21. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    Это с вашей стороны попытка потроллить христиан методом выдачи себя за такого и доведения их поведения до абсурда?

    А вы пробовали представлять его не мстительным козлом, ради которого что-то надо делать, и которого надо бояться, а добрым чуваком?
    Мне кажется, что этот Карасик считал так же, как вы.
     
  22. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Чиго? :wow:

    Не сомниваюсь. Более того, как и я он считал по-арабски - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 и т.д.


    The Last Winged, Почем сейчас текила в Москве ?
    А лимочики ?
     
  23. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Не понимаю почему оставшиеся родственники не пытаются найти внуков, есть же шанс, что еще живы.
    Раз есть канал поставки туда, должен работать и обратно.
    Спецслужбам если бы нашли детей огромный пиар, даже если бы проследили до гибели - все равно это лучше, чем жить и не знать что с ними, в каком аду могут находиться.
    Родственники так же могут самостотельно приехать в приграничную страну с Сирией, искать поставщиков "товара" туда и мотивировать на поставку обратно.
    Была же какая то история с кавказкой теткой, которая через турецких посредников что ли выкупила сына из ИГ. Да даже не одна была как возвращались.
    Короче говоря, спасти рядового райяна тоже было не просто, но этим занимались.
    Вот реально не понимаю. Даже если все бросили родственников, пока живы почему не пытаться? Особенно, если дед еврей, там же богатый опыт спасения своих.
     
  24. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    Перефразирую. Почему чем фанатичнее человек относится к религии, тем он хуже думает о своём божестве, считая, что его надо как-то ублажать, чтобы он не осерчал?

    ХЗ.
     
    Последнее редактирование: 07.04.16
  25. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Бога боятся.
    Богобоязнь вообще присуща почти всем религиям (ну, пожалуй, кроме буддизма - там бога в обычном понимании как-то не очень есть)
    Это нормальная практика. И в христианстве (особенно в католицизме) и в мусульманстве и в нашем православии тоже.
    А далее, богобоязнь начинают эксплуатировать всякие самозваные "пророки", "проповедники" и прочий бутор в своих интересах.
    Очистка земной тверди от скверны и другого мусора требует работы и самопожертвования во им Бога и против сатаны.
    Земля же есть место борьбы между добром и злом.

    Ну и все - неофит и фанатик готов.
    А если ему еще дают идеологию шахидства как высшей степени самореализации - то двуногая бомба готова в полный рост.

    Если фанатику донести до его тупой башки, что его развели что его шахидство есть банальная продажа тушки мяса.
    Говоря проще - за каждого бойца платятся вполне себе конкретные деньги. За шахида с определенным терактом - очень большие деньги.
    Но полюбому это торговля. Банальная продажа самонаводящейся тушки нашпигованной взрывчаткой.
     
  26. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    Да. Спеллчекер мне заменил так слово, которое не знает:)
     
  27. Яшма

    Яшма Участник

    109
    0
    а почему вы уверены в том, что они этим не занимаются?
     
  28. Alone_In_The_Dark

    Alone_In_The_Dark Активный участник

    3.107
    246
    Ну и правильно ну её эту богобоязнь, буддизм совершенен.

    А по теме, то я думаю это только начало, данный экстремизм, вполне вероятно подогревает экстремизм "патриотов" именно такие вот интеллигентные и образованные люди, глядя на это религиозное мракобесие и "патриотический" угар в стране в последние годы и идут в экстремисты. Сейчас конечно помидоры в меня полетят, но это так, один экстремизм породил другой, закон равновесия в природе.
     
  29. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.426
    957
    "Паласовский джаамат", мать его...:crazy:
     
  30. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    чтобы евреи ходили в церковь? ) хорошая шутка.

    ---------- Сообщение добавлено 08.04.2016 16:28 ----------

    да не только дед