Храм на набережной. Как запретить?

Необходимость-это больницы, дет.сады, и секции для молодежи и на все это РПЦ могла бы дать денег, а не утыкивать город "киосками по прадаже "опиума для народа"... Дело даже не в колокольном звоне, а попросту в ненужности данного строения в данном месте.

 

А расклад у нас как карта ляжет, да?

---------- Сообщение добавлено 15.11.2010 16:46 ----------

ни разу не видела такого близкого расположения школы к жилой застройке.

 

порт-саида Лицей №5... И это не единичный пример, но тема не в этом
Школа, строение необходимое для всех без исключения. Не зависимо от веры. А храм...Тут уже кому что ближе...

 

Значит секции - это необходимость, а храм - блажь? Ну-ну...

Я еще раз повторяю, в праздничные дни в храмах теснотища. Потому что храмов мало. А Вы все про "утыкивание".

Ну не так уж плохо. Но случаются эксцессы. С другой стороны не помню, чтобы в эксцессах принимали участия религиозные организации.

 

По мне да. И только так! Молодежи пойти некуда, в церковь она не пойдет, а в секции да!

Вот кстате говоря в храме на 7-ой гвардейской, что у олимп резерва, что в праздники что так народу не сильно много... Всего 10 минут ножками,

 

А по мне - храм необходимость. Все же когда говорят о необходимости, то откладывают собственное мнение и говорят об обьективных вещах. Я согласен с тем, что садики и больницы - необходимость, но что вот секции - это чересчур.

А в храме на 7-й гвардейской что на пересечении Чуйкова - тесно даже в обычные дни. Может Вы не те праздники имеете в виду? Или время не то - Литургия то полтора часа в день, а в остальное время там не тесно.

 

Кстати, некоторое кол-во страниц назад был затронут т.н. "благодатный" огонь...
Сцылко на всякий случай...

По теме. То что крест опять воздвигли - печально... Попы - бесцовецные люди... Как наши политики. Филиал одной и той же партии, однако...

 

У sema ,помнится, дети даже от громкой музыки не просыпались.. .А соседи с битами в гости приходили - им громко...

Разумеется, тебе виднее, как я сплю... Если ты, конечно, не являешься супругом сестры моей жены - за последний год больше никто у меня не ночевал, кроме него... но ты точно не он.

Мало ли у кого какая насущнейшая необходимость.... Школы (детсады, магазины) - социальные объекты, ими пользуются все, независимо от конфессий. Так что они - приоритетны. Остальное - по остаточному принципу.

В 7 утра? В воскресенье? Офигительно помешает....

Стесняюсь спросить - что это за школа, у которой стадион прямо под окнами?

Надо ж - ты на пути к просветлению.... В секцию могут ходить все - что христианин, что мусульманин, что неверующий. В отличии от храма любой конфессии.

Да не, проблема совсем не в этом... А, скорее всего в том, что слишком большому количеству людей делать нефиг по выходным и, тем более, праздникам...

---------- Сообщение добавлено 15.11.2010 22:39 ----------

Хочу картодром. В Центре города прямо хочу, необходим как воздух. А нету.. Надо строить, и срочно... Абсурдность своего мнения понимаешь? Или так же, как и "раз не христианин верующий - значит и о любви ничего не знает"?

Хренасе, люди как запросто убивают полтора часа собственного времени на сомнительные мероприятия.. Плюс, разумеется, дорога туда-обратно...

 

"А в храме на 7-й гвардейской что на пересечении Чуйкова..."
кстати, милое место и совершенно негромкое какое-то... хотя и практически под окнами.
И все таки в центре храмов достаточно. Кому-то Казанский в радость (крестильный конвейер на мой взгляд), кому-то у Маяка который (извините, не помню название - только спонсоры на память приходят), мне вот Сергия Радонежского нравиться очень и по положению и внешне... да что продолжать, есть они, есть и не мало... да только я за радостью души поеду в станицу Зотовская Алексеевского района, а за общение и философствованием - в Гумрак, уж больно там батюшка умный - и современнный в меру, и простой, и терпимый к вопросам каверзным. До храма дойти надо... желательно босиком и по камушкам. А в шаговой доступности мне храмов не надо. Хотя крестов ломать я не пойду - вдруг кто-то с Гумрака именно в него поедет))) ИМХО

 

Мне вот, например, эти объекты нахненадо...

Это кто ж определил?

 

Пошли по кругу? То, что тебе лично не нужны детские сады (и другие социальные объекты) - совершенно не отменяет того, что они нужны другим. Отличие социального объекта от культового, надеюсь, видишь?

 

Мест социальной направлености в городе катострофически не хватает. Храм оным строением не является!

делаем вывод-ты или юнец у которого нет семьи, или брюзгливый холостяк, которому ничего не надо... Но это шкутка. Дет. садов и поликлиник реально не хватает. Записать ребенка в садик и уже темболее попасть туда-практически непроходимый квест!

ну вообще то мы тут про это и говорим. Почему в парковой зоне и почему именно эта конвессия??? Кто бы что не говорил, но храмы в Волгограде-это бизнеславочки, и для меня это мнение не изменится! Вот отпивали человека, в одном из храмов, потом какой-то служитель попросил у родствеников покойного денег на что-то там "благое", я стоял курил на улице и наблюдал за всем процессом (я в храмы не вхожу), как только все разъехались, я осталсь последним,и данный служитель сел в новенький ниссан икстейл и уехал. Вера она должна быть в душе, а не в храме и тут меня никто не переубедит!

 

Даже в мыслях не было: вера она, как беременность, или есть или нет

Не юнец... Убеленный сединами старец
У каждого свои приоритеты, и, ясен пень, что на форуме, в основной своей массе, люди молодые, обремененные несовершеннолетними (малолетними) детьми, которые скачут за карьерой и материальными благами, аки ишак за морковкой, а нам - старикам самое время о душЕ подумать.
так что - Храму Быть!

 

А где связь души и храма? Мне для души может буддийский храм нужен, или там мечеть, или синагога, а может и костел... Давайте из набережной сделаем "площадь всех конфессий", а погулять и отдохнуть можно в другом месте, тут же старцам, которые всю жизнь считали себя комуняками, вдруг ставшими сильно верующими, нужно очередное место для "тусовки"...

 

Да ничем конечно же. Вам что-то непонятно в моей позиции, спросите - объясню. Вы хотите со мной поспорить? так в соседней теме вроде оба поняли, что бесполезно.
Кстати, что общего между РПЦ и игорным бизнесом.
1. И те и другие в качестве источника доходов используют верующих (кто верит в древнееврейского Христа, кто в древнегреческую Фортуну)
2. И те и другие строят свои филиалы в местах где есть клиентура.
3. И те и другие перераспределяют доходы, у одних деньги забирают, другим отдают (ну РПЦ во всяком случае так заявляет, что мол они помогают бедным, хотя с теми кому Б-г послал в трудный момент джек-пот я лично общался, а вот кому РПЦ помогла, таких не видел ни разу)
4. И там и там жрецы культа живут в сытости и богатстве.

 

Осознали, видимо, и, Слава Богу!

 

Осознавать то мне нечего, я имею давно сложившееся мнение про РПЦ... Ну пила молодешь у одной церкви, теперь будет пить у двух, а, пардон, пила у двух,будет у трех, я забыл про непонятное строение в гор.саду, у которого так же пьют и в непосредственной близости от которого находится "Сакура", это конечно же все очень сильно поднимает духовный уровень населения! Мое мнение однозначно-парки развивать надо, а не застраивать их всякой ерундой. И уж темболее не религиозной атррибутикой, которая, опять же по моему мнению, не является необходимой для многоконфессионального города.

 

А мне, по моему скромному мнению, на строительные телодвижения других конфессий прибор положить, абы все было в соответствие с Законом

---------- Сообщение добавлено 16.11.2010 11:30 ----------

Я высказывался не о Вас, а о "старцах, которые всю жизнь считали себя комуняками"

 

ну вот почему для других по закону и за деньги, а РПЦ как угодно и даром? Чем они то лучше?
А про старцев, да ничерта они не осознали, стадное чуство и дань моде...Стадом шли в партию,партии не стало-стадом пошли в церковь, не понимая даже половину происходящих действий. Ну модно это было в 90ые... Эти поголовные обряды крещения, которые проводились в те годы для толпы народа тому прямое доказательство. А сейчас, ну реально посмотритье на молодеж в городе, она родилась примерно в те годы, конечно процентов 70 из нее крещеные... А толку? Сидят попивают пивко на лавочках, рисуют на стенах, нормальной лексики я от молодежи вообще давно не слышал. И что это? Каков пастырь такова и паства!

 

Ну я ж говорю - баттхёрт.

61-я

Я то наверное да, раз уж меня потихоньку перестают понимать

А я думал что те, кому делать нефиг дрыхнут и боятся, что их разбудит колокольный звон

Я кстати тоже хочу.

А тысячи мужиков. которые посещают футбольные матчи у Вас не вызывают вышеупомянутого анального зуда?

Почему?

Если Вы этого не понимаете, то о чем говорить? Почитали бы хоть Закон Божий из любопытства. Хотя любопытство это категория, свойственная не каждому...

 

Вы не понимаете отличия соц. объектов от объектов кльтурно-религиозных. Не даром у них названия отличаются...

и что нового я там найду? Я живу по законам СВЕТСКИМ в СВЕТСКОМ государстве!!!
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою
— Быт.2:7
И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной
— Быт.1:20
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
и т.д. И где тут про храм на набережной в г. Волгоград? Могу весь день выписки Вам делать. И уж если на то пошло, то как на счет:
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
С изображениями кажется в православных храмах все хорошо, как и с кумирами...

 

Это - пока.

 

Религиозные обьекты выполняют определенную социальную функцию.

Я предлагал читать не Библию, а Закон Божий. Чтобы Вы хотя бы узнали, что такое Таинства, их роль в повседневной жизни христианина и то, как они должны совершаться. Может тогда бы поняли, для чего нам храм.

Не подскажете дураку, каким изображениям и кумирам поклоняются в православных храмах? А то мож я чего не догоняю?

Мне нравится ход Ваших мыслей
Кстати, такие государства как Финляндия и Греция совершенно неплохо живут, невзирая на наличие государственной религии, что делает их не светскими государствами.

 

какую например функцию они выполняют, которую не выполняют светские объекты?

Для обогащения РПЦ, это в первую очередь! Таинства, знаете то что придуманно не может быть истеной!

Иконы-изображения, "святые"-кумиры! Подмена понятий сути не меняет.

---------- Сообщение добавлено 16.11.2010 14:01 ----------

размеры не стоит путать и многонациональность населения

 

Воспитательную, например. Увы, но ни один светский обьект эту функцию не выполняет.

Кто есть РПЦ? Батюшка моего прихода, живущий в убогой квартире и имеющий старый раздолбанный жигуль?

Мне вот интересно, если Вы вообще не разбираетесь в вопросе, то не стыдно публичные заявления делать?
Никто не поклоняется иконам и святым в том смысле, как это сказано в заповеди. Или если я земной поклон совершил, то значит поклоняюсь? Так я и Вам могу поклон отвесить, причем совершенно искренне. Это будет означать, что Вы - мой идол?

Размеры здесь ни при чем, а вот про многонациональность Вы зря. Сейчас не существует мононациональных государств.

 

спорно

повезло с батюшкой, про батюшек на джипчиках я тоже писал, да и герман наш не на маршрутке по городу ездеет, а почему то на мерседесе...

вопрост трактования. я вижу это именно так, если Вы их почитаете-значит покланяетесь. Если вы обращаетесь к иконе с прозьбой-это явное ЯЗЫЧСТВО! Вы несете иконе с ликом "святого" подношение в виде свечки... Ну трактуйте как хотите, я вижу это именно как языческий алтарь, просто вместо ягненка вы подносите свои деньги ввиде покупки свечи.

блажен кто верует, то-то во время переписи национальность спрашивают.

---------- Сообщение добавлено 16.11.2010 14:19 ----------

а как это сказано в заповеди? Я уж не знаю, чья там могила на Дмитровском кладбише, но почему у могилы все время молятся и чего то там выпрашивают причитая? Это разве не создание идола в прямом смысле этого слова? Здоровья надо у Бога просить,если уж на то пошло,а не у кого-то там!

 

Ну хорошо хоть так. Некоторые это вообще безапелляционно отвергают сходу.

Конечно батюшки разные бывают. Ну а насчет Германа, тут что удивительного? Лица такого ранга на маршрутках не ездят и это логично.

Странно. Я думал почитание это ближе к уважению, нежели к поклонению.

А я не знаю людей, которые обращаются к иконе с просьбой. С просьбами к Богу обращаются. И если в молитве обращаются к святым, то не за выполнением какой то просьбы, а за их молитвы. А попросить за себя помолиться я могу и обычного человека.

У Вас действительно более чем странное восприятие. Зачем святому подношение в виде свечки от нас?

Это правда, только причем тут язычество? Деньги за свечу являются пожертвованием. В некоторых приходах у свечек даже нету цены, как таковой. Берешь свечи и кладешь в кружку деньги сколько пожелаешь. Что плохого в пожертвовании?

Причем тут это? Я имел в виду, что Финляндия такая же многонациональная страна, как и Россия, поэтому почему бы их не сравнивать?

 

что логичного то? из каких средств? Бог послал?

память-вот лучшее проявление уважения, а не мольбы о помощи обращенные к образу непонятно кого!

Ой, да ладно, сто раз видел на том же кладбише старушек у вышеуказанной могилы которые там причетали что-то типо :"Святая... Помоги ..." Что то в их словах я упомянания Бога не слышал!

Ага, из той же оперы: "Надо сходить св.... свечку поставить" Не к Богу свечку поставить и не в храм, а к конкретному святому...

когда там последний раз менялся конституционноправовой строй?

 

Любые средства Бога посылает. Но если Вам нужна конкретика, то это - пожертвования.

А кто сказал, что памяти нет? Любой православный нет-нет, да читает жития, а так же вспоминает святых которых может жизнь и не изучал, но они поминаются в данный день и христианин вспоминает хотя бы их имена. А благодаря иконам мы даже знаем, как они выглядели.

Ну если кто то из верующих столь безграмотный, то почему Вы в этом видите свойства самой веры? Пресловутые бабушки не всегда даже являются верующими в том плане, как это предполагается православием. И делать на основании их выводы о религии и Церкви это все равно, что на основании толпы пьяных студентов-двоешников с факультета физики делать выводы о истинности физики и внутренних порядков в университете.

Честно - не помню. А что? Какое это имеет значение к столь высоко оцениваемому тут понятию светскости государства?

 

почему эти средства было не послать на благое а не на блага?

вы знаете только как они выглядят в представлении иконописца, кузнец Вакула тоже черта рисовал!

я сужу о том что вижу. А вижу я то, что реально веруюющих людей ооочень мало и им такое кол-во храмов не нужно, а непросвещенный народ который заходит в храм на праздник, не понимая для чего, не является верующим!

Это я к тому что строй устанавливался там давненько, а крупная миграция населения происходит только последние 20-30 лет...
Да и возвращаясь к теме, что разрущеные храмы кончились? Востанавливать намоленые святыни не надо? Кому нужен этот новострой? Мы с Вами несколько отошли от темы, начав спорить о содержании, меня же в этой всей истории больше раздражает то, что строить будут именно в этом конкретном месте, и земля выдана БЕСПЛАТНО. Как вы наверно уже поняли я далеко не православный и мне лично не понятно, почему Вашей церкви дают все блага бесплатно, а другим и за деньги палки в колеса вставляют?