Нужно ли России восстанавливать Цхинвал? (опрос)

Тише, господа, тише. Грузия выходя из СССР воспользовалась законом о выходе из СССР, по которому была обязана провести реферндумы в своих автономиях по их самоопределению. И соответственно запрет на эти референдумы - произвол. Дальше, РФ из СССР не выходила, значит могла не спрашивать свои автономии. И только если сейчас существует закон о выходе из состава РФ, то наши субъекты могут претендовать на независимость. Но худой мир - лучше доброй ссоры и поэтому приходится прикармливать и Чечню, и Татарстан, и Чукотку(кстати наша область тоже дотируемый регион).

На днях сильно позабавил канал РБК, в процессе диалога о судьбе российского фондового рынка, брякнули фразу: "Пессимисты учат китайский, оптимисты - английский, а реалисты - АК -47"

 

Ну а как она могла выйти, если фактически инициатором создания являлась? Так что тут ещё... В общем мутное дело, но мне не нравится, что мы себе ещё дармоедов вешаем (причём с которых ничего взять нельзя). Фиговая империя получается...

 

San" ka, вот интересно - где были такие умники, когда расширяли полномочия Чечни и Татарстана? Похоже, молчали в тряпочку вместе с Немцовым, Чубайсом, Касьяновым и т.д. А когда отодвинули от кормушки - сразу разговорились - неправильно, почему дармоедов кормим. Ну-ну
А вообще - некорректные примеры. Про чеченский терроризм ещё раз повторять не буду. Татарстан официально инициировал перед Гос.Думой РФ проведение референдума по независимости? - Нет. Так что "где-то чего-то не вылезло" - это очередная фантазия.
Ded Masaj, ответ простой - нефть и газ Среднесуточная добыча нефти в Чечне увеличена в 7,4 раза (не уверен, что как говорит San" ka - дармоеды ). Разница только в том, что в одном регионе её доходами пользуются с умом, а в другом....

 

Да вряд ли.
Я вообще-то считаю, что восстанавливать надо. И не потому, что империю мы там расширим или ещё что. А потому что - это тупая геополитика. Америкосы за Косово в разы больше заплатили, а отдачи - финансовой - конечно не будет и им никакой.
Кстати, утром на яндексе стояла новость: "Мир на пороге ядерной ****ы." Тут уже не до финансовых сантиментов. Всё слишком серьёзно. Нас тупо стравили с грузинами, следующий шаг - стравить с Украиной. А мы как дети радуемся - в ****е победили. В этой ****е победили америкосы. И будут развивать конфликт дальше. Примут Грузию в НАТО. И что будет когда НАТО пойдёт на Цхинвал, заручившись всякими ООНами и СовБезами? Что тогда делать будем?

добавлено через 3 минуты

Правильно - а в другом всё к чертям забирает Москва. У нас тут тоже кое-что делается - и алюминий варят и ГЭС электроэнергию даёт, да много чего.

 

FAQ,

Мне сейчас 20. В тот момент мне было лет 5 от силы. Уж если сейчас кто-то за отсутствием аргументов на мой возраст сразу начинает переходить, то что говорить про тот момент?

"Берите себе суверенитета, сколько унесёте". Ельцин вроде бы так сказал? А сказано это было после того, как в Татарстане начались первые митинги в поддержку отсоединения и "независимые" эксперты заговорили о перспективах свободы от РФ.

А кто там нефть добывает? Нельзя ли список компаний? Деньги кстати все равно должны идти в фед. бюджет. От нефти именно туда всё идёт.
К тому же Чечня до сих пор дотационный регион, а не регион-донор.
Так что там с нефтью?

 

Как только войдет началась третья мировая. Что делать будем? Россия некоторое время повоюет. Мы начало увидим. Конец увидит Австралия.

 

Гость 57,
Или пингвины в Арктике))))))))))))

 

Ну да. Что то я про них совсем забыл.

 

Гость 57,

Бедные пингвины очень расстроены, что про них забыли)) Кстати, ещё повезёт полярникам и тем, кто на МКС останется. Вернее, не повезёт. Как гвоорил Джон Сильвер в мультике "Остров сокровищ": "Через час, те из вас, кто останется в живых, будут завидовать мёртвым"....

 

В советские времена такая байка была про подводные лодки (СССР), что в случае ядерной ****ы, они таятся на дне ледовитого океана, а потом когда все отстрелялись, всплывают, и добивают остальных.

 

Гость 57,

Концепция победы добиванием... Жалко мужиков...

 

Осмелюсь заметить, что провокации СШП не прекращались ни на минунуту. Выбора было два: или ввязаться в конфликт, или использовать вазелин. Заручиться совбезом НАТО не может, всилу нашего права вето. Если попрут придется драться, но они не попрут.

 

Что то про твой возраст я ничего не упоминал... Просто мне не нравиться, когда ворошат прошлое с высоты нынешнего времени, хотя адекватней рассматривать с позиций тех времён и того законодательства.

Ельцин сказал только лозунг, а вот механизм действия как всегда в нашей стране забыли прописать. Всё таки митинги и мнение независимых экспертов - это не механизм инициации референдума. Учитывая единственный на тот момент общий легитимный законодательный орган субъектов РФ - Верховный совет (дума, парламент) субъекта федерации - только он мог бы взять на себя смелость инциировать референдум перед парламентом РФ. Не инициировал? - вопрос исчерпан.

Интересно, а кто ссылку смотреть будет - Вася Пупкин? Там название компании и её принадлежность Роснефти чётко указано
У нас много что должно идти в федеральный бюджет, но ВСЁ в федеральный бюджет не идёт - это тебе прекрасно объяснят в Ханты-Мансийске (Югра)
Насчёт же дотационного региона - попробуй только представить, что в конце 90х - начале нынешнего тысячелетия Москва была бы разрушена также как Грозный, что в московском регионе главным методом решения политических вопросов был бы террор и т.д. - тогда поймешь, что одни только нефте-газовые доходы не смогут мгновенно изменить ситуацию в чеченском регионе...

 

И на том спасибо.

Не поверите, не смотря на юный возраст любил послушать бабушкины рассуждения на полит темы. И мнение во многом именно на тех воспоминаниях и строится.

Хм, не захотели будет вернее сказать.

Забывал добавить, что "как бы". У нас шахтёры по Горбатому мосту тоже зачастую стучали не с голодухи, а выполняя волю олигархов за нехилые деньги. Точно также якобы народные волнения не более чем ширма для прикрытия политических сил. Чтоб за ж*пу ухватить не смогли.

Если бы всё было так просто... Дудаеву тогда даже просто не дали с Ельциным поговорить... а ведь он меньше, чем Шаймиев просил.

Ооо!) Тогда у меня большие сомнения в том, что деньги идут на развитие Чечни)))

Знаю я это всё. Вы только не забывайте, что делается это зачастую для понта.

Фигасе! А сколько мы туда уже вложили? А сколько акадЭмик Кадыров проЖектов в Кремль таскал, под которые нехилые деньги выделялись? И до сих пор только центр Грозного отстроен. хотя подсчитано, что на эти деньги можно было в конфетку весь Грозный превратить. Да и Степашин признавал, что не знает и не может найти, куда деньги в Чечне деваются.

 

Да-да, у Дудаева телефон заблокировали за неуплату, а его голубиною почту запоры мучали. Ты сам веришь в эти сказки?

Взимно - тогда у меня большие сомнения относить Чечню к дармоедам.

Ни фига себе понт - крутые автобаны (Германия отдыхает) на окраинах всего лишь 50ти тысячного Ханты-Мансийска, прекрасная медицинская помощь + высокие пенсии и стипендии

Взаимно - а сколько вложили в Москву? А сколько было собрано сил и средств в городе, который (в отличии от Грозного) не штурмовали, не бомбили и не обстреливали артиллерией? За такие деньги можно было бы новый Токио 22го века отгрохать.
Так что обсуждать степень воровства в нашей стране - риторический вопрос.

 

FAQ,

Ему было отказано во встрече с президентом РФ. А телефонные разговоры, как показала практика - пустая трата времени.

Гут. Официально сколько было выделено на развитие Чечни начиная с "окончания контртеррористической операции"?

Потому что эти города важны для этих нефтяных предприятий. Готовая инфраструктура. Стандартная практика мощнейших мировых корпораций.
Ну и в последнее время в мире можно субсидировать то, что не может субсидировать государство.

Хорошо)))) Просто улыбнусь)))) Мы все равно друг другу ничего не докажем)

 

Всё таки начинают по любому с телефонных переговоров.
Да и предлагать встретиться можно по разному - например, выставив изначально невыполнимые условия. В 1993 г. Дудаев заявил, что Чечня сядет за стол переговоров с российским руководством только в том случае, если Москва признает её независимость, таким образом изначально заведя возможные переговоры в тупик.

Хм, вообще то я не справочник - если так интересует данная инфа, сам бы и нашёл...

В Ханты-Мансийске нефтяных предприятий нет. Там вообще нет никаких предприятий - административно-культурный центр, не более. И чем же он так важен для нефтяных компаний?

 

FAQ,

Первые попытки переговоров предпринимались ещё в 1992 году.

Да я-то примерно знаю. Потому и говорю, что деньги-то огромные.....

 

San" ka, - насчёт моды - беспроигрышная позиция. Если ненужно государству - то модно компаниям, если нужно государству - сам бог велел помогать компаниям. А если компании не помогают - в чём позиция государства?
- попытки и официальные заявления - это всё таки большая разница. Также можно попытаться договориться по телефону - шанс хоть небольшой, но всё таки есть.
- если "примерно" знаешь - озвучь, плиз, с указанием источника.

 

FAQ,
Денёк подождёте?)) Отдых у меня наступил наконец-то)))

 

Мне было странно услышать с какой поспешностью наши рукой-водители страны согласились восстановить Цхинвали. Не в пуху ли мордочка? Начинаю верить заграманичным СМИ, что город больше пострадал не от грузинских "Градов", а от "точечных" ударов российской артиллерии и авиации. Кстати обратите внимание на внешний вид города Гори, который тоже, как оказалось, был занят российскими частями. Там похоже тоже нужно с ремонтом зданий помогать. И вообще всё, что происходит в ЮОР не очень красит нашу внешнюю политику. Если заметили с ходу Россию поддержали только Куба и Монголия. Даже Лукашенко и среднеазиатские вожди выжидали пока Медведев со всеми не побеседовал "в нужной форме".

 

Shiber, поезжайте в Цхинвал, откройте им правду.

 

Shiber, а вы готовы к тому, что кроме работающих здесь жителей ЮО сюда подтянутся их дети и старики, просто по тому, что им не где жить в ЮО? Представляете как цены на съемное жилье подрастут. Нет уж лучше пусть Цхинвал восстанавливают, тут и так ЛКН до черта

 

Shiber, пардон, вы не хотели бы пожить хотя бы неделю без водоснабжения, подачи газа и электричества, неработающих магазинах, с чадящей бронетехникой неподалёку, десятками и сотнями трупов на соседних улицах и т.д.? Почему то есть предположение, что своё мнение о "поспешности" вами сразу бы изменилось на 180 градусов.

 

Решение - это принималось не с т. зр. эк-ской целесообразности. Решение - 100 % политическое.
Поэтому оценивать его с т.зр. экономики - бессмысленно.

На мой взгляд признавать надо было, а раз уж признали - обязательно нужно восстанавливать.
Естественно финансовый контроль д.б. жестче чем в среднем по больнице.

 

Жаль пострадавших людей. Не против я помощи. Плохо то, что кое-какие программы федерального плана России уже сейчас подвергаются корректировке. Сужу по тому, что происходит на работе, а связана она с исполнением планов государственного масштаба в строительстве транспортной инфраструктуры. Ясное дело, закон равновесия в природе. У нас убыло - в Цхинвали прибыло. Дай бог, чтобы на пользу.