1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Стремительное падение рубля к доллару и евро

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Mr.Q, 04.11.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Тут ряд аналитиков и крупных бизнесменов российских предсказывало снижение курса валют в марте месяце... Может быть это произойдет и раньше. Курс сейчас искуственный, и не отражает реального состояния рубля. Думаю с текущими ценниками на нефть реальный бакс около 50-55. При приближении к сотке (чего ожидают почти все во 2 половине 2015) вполне может вернутся к 40. Надеюсь оно так и будет...
     
  2. Элиста

    Элиста  Активный участник

    2.693
    53
    есть же гос. формула.
    КурсДоллара = 3600 / ЦенаНефти
     
  3. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    ага, только вот курс завышенный, а никак не заниженный, если по паритету нефти считать.

    ---------- Сообщение добавлено 23.01.2015 17:52 ----------

    это как?
    3600/49 получается 73.46 )
     
  4. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Все как раз этого не ожидают. Ибо нефти - валом. И при росте ее цены, становится рентабельной добыча на шельфе севера и сланцы. Все говорят про 40-60 ближайшие годы.
     
  5. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    А на сланцы то кредиты второй раз дадут ?
     
  6. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Зачем? Они легко консервируются. За пару недель, говорят, запускаются. Это хороший стабилизатор вкрутили в цену нефти. Халява кончилась.
     
  7. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Это какая то сказочная формула ничего не выражающая ни в чем. Я выше писал что экономика (и экспорт тоже) РФ не построена на одной нефти, и в рубле, в лучшем случае нефти 30-40%, это прям самый максимум. Почему трейдеры и большая часть страны вбила себе в голову эту жесткую привязку (из расчета 1 к 1, упала нефть в 2 раза, рубль должен упасть в 2 раза), да еще и вывело эту псевдоформулу в 3600 - мне не понятно. В общем мы имеем 20-30% снижение рубля за счет нефти и какой то % за счет возврата кредитов западу. Но рубль таки рухнул в 2 раза, значит цена эта наигранна... И панику по прежнему пытаются раздувать левыми взбросами.

    Касательно же сланцев, либерасты могут сколько угодно петь про то что америке пофиг, но в реальности количество новых скважин падает уже не первый месяц, и при хороших обстоятельствах с середины года либо америка будет снова закупать нефть (отчего цены вырастут), либо цены вырастут раньше. Добыча сланцевой нефти - такой же дорогущий способ добычи как и шельфовый. Шельфовые разработки уже успели заморозить. Сланцы - докачают что есть и останутся единицы. В общем я выше уже писал об этом, но белоленточным уродам надо сеять панику, и доводы их не интересуют.
     
  8. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Визг стоит только от радетелей возврата халявы. Рубль стабилен. Нефть стабильна. Паники - никакой. ЗВР - валом. Есть только варианты куда их потратить. На возрождение производств или раздать. Естественно по блату. Выбран вариант - терпеть до возврата халявы. Терпите и молитесь. Ждите подарка от пиндосов.

    Цена валюты на бирже зависит от ее количества там, а не от цифирок госкомстата. Захотят экспортеры продать валюту - рубль вырастет. Но че то они не хотят. А кто у нас основные экспортеры? Госкорпорации.
     
  9. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.587
    35
    Тем временем. Валютную ипотеку предложили реструктурировать по курсу 39,4 рубля за доллар
     
  10. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    и ВТБ первый сказал "идите нах.р с вашими курсами" ))))

    Дерипаска о ближайшем будущем
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=13bTxehAVn0[/ame]
     
  11. Midea

    Midea Активный участник

    4.393
    1.250
    :d ну ну
    http://lenta.ru/news/2015/01/23/oilneedle/
    диванный аналитег ))))
     
  12. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    http://rubbar.herokuapp.com

    ---------- Сообщение добавлено 23.01.2015 23:01 ----------

    ну-ну ) мечтать не вредно )
     
  13. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Midea, Ну свой текст то прочитайте. Бюджет на 40% от нефтеГАЗОВЫХ. Т.Е. от нефти - около 20%. И это бюджет. В ВВП страны доля нефти еще меньше.

    Ну посмотрите структуру экспорта и бюджета... Мы не Саудовская Аравия живущая на 90% от нефти.
     
  14. Midea

    Midea Активный участник

    4.393
    1.250
    да я то читал. и вижу там цифру не 40 а 50%. а если по твоим утверждениям 20% приходится на нефть то 30% остаются на долю газа?))))
    зы: ты статью то по ссылке до конца дочитал? )
     
  15. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    есть такое понятие в экономике как "мультипликативный эффект". 40% прямых доходов означает на самом деле еще 20% косвенных. Например пошлины на импорт давали 1/3 доходов от экспорта. Теперь доходы от экспорта падают в 2 раза, но с ними падает и импорт на 30%. Меньше импорта - меньше товарооборот, значит падают доходы от налогов на товары. Меньше обороты торговли - меньше заказанных услуг, падают доходы от налогов на услуги.
     
  16. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.986
    5.149
    Это обычные легко, а сланец, как раз наоборот. КОнсерваяция - экономически не возможна, ибо разконсервация, по стоимости, почти как новую бурить...
     
  17. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    если оно собралось её снизить то это ж не значит что она и была в 35-40 процентов. в ВВП России нефтегас составляет 19 процентов, вроде бы.
     
  18. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Бюджета 40-50, ВВП сейчас меньше 19


    Вот как не считай, ни бюджет, ни ВВП не состоят на 100% из нефти, а значит и 100% падению рубля взяться неоткуда.
    Тем более падение рубля в 2 раза выглядит глупым на фоне огромных запасов ЦБ и положительного сальдо внешней торговли даже с упавшими ценами на нефть.
    Делаем вывод - текущая ситуация искусственная и должна изменится. Сколько реально стоит рубль сказать сложно, но мне видится с текущим ценником на нефть - около 50-55р за бакс (евро вероятно около 60-65), что в целом не так далеко от текущего курса. А вот эти лишние 10-20 рублей это игры трейдеров и паника населения начавшего сметать валюту и скупать технику. И в общем с курсом в 50 вполне можно жить, и производить в РФ выгоднее и айфоны не стоят за сотку.
     
  19. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Причем тут ВВП и бюджет? Они не сократились вообще! Выпадающие доходы бюджета легко конпенсировали из фнб. Значит рубль не должен упасть тоже?

    Сократилось поступление валюты в страну! А вывоз валюты из страны вырос! Вывоз 150 млрд долларов! Плюс долги валютные! Количество валюты в стране уменьшается и цена ее растет. Это как в бассейне. Две трубы. Приток-отток. А вы говорите - бассейн большой, наверняка воды в нем много. А это вовсе не факт.

    Найдите для начала торговый баланс за декабрь Бразилии, США и России.
     
  20. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    не как басейн, очевидно же. В нем не много воды, в нем есть собственный водный ресурс. А если изначально рассматривать его в такой модели, где и втекает из вне, и вытекает наружу, то тгда можно уже собирать чемодан, конечно
     
  21. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    чем больше печатать рублей, тем сильнее будет обесцениваться оный

    А по отношению к баксу чистой воды бассейн. Притекают доллары от экспорта и кредитов, утекают от импорта, долгов и вывоза капиталов. С одним нюансом: у бассейна есть администратор, который забирает часть воды на хранение когда бассейн переполняется и возвращает обратно когда бассейн пересыхает.

    Чем выше уровень воды - тем крепче рубль, чем ниже - тем слабее. Участники, сидящие на кромке, смотрят в какую сторону движется уровень и на основании прогнозов торгуют. Сейчас вот на входе стоит кран в виде санкций а из-за низкой цены на нефть воды притекает меньше обычного. Сидящие на кромке видят новый кран и не верят в светлое будущее.
     
  22. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Откуда такие данные?
    У меня данные что ровно наоборот, сланцевые скважины консервируются значительно легче и быстрее обычных.
     
  23. Алехан

    Алехан Активный участник

    621
    0
    расскажи ка мне на чем построена экономика РФ?
     
  24. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Речь про валюту. Она только извне. Это ее суть. Валюта - это вода. А рубль - это воздух в пространстве бассейна. А курс соотношение воздуха и воды. Воды меньше (она - дефицит) - воздуха больше (его много - он ни кому не нужен становится) . Курс воды растет, курс воздуха падает. ;)

    А товарищ говорит - бассейн большой и красивый. Прыгнул туда и башку разбил. И удивляется почему бассейн большой и глубокий, а на башке шишка. Воды в нем мало стало. Приточная труба сломалась, а отточная продырявилась.

    А основной поставщик валюты на биржу была нефть. Еще что-то продаем? Продаем что-то. Только продавец этого чего-то не несет валюту на биржу. Ему рубли почти не нужны. Ему хватает того, что он тут за рубли продает. А станки и материалы он только за валюту купить может.

    Импортеры-спекулянты. Купили валюту. Купили товар. Продали тут за рубли. Купили валюту... И так далее. Они миллиардами вывозят валюту.

    Местное производство. Купили валюту. Купили станки за валюту. Купили материалы за валюту. Типо "производят". Продали за рубли.
    На колу-мочало - начинай сначала. Опять валюта потекла за границу.

    Самое классное для страны, когда из собственных материалов, на собственном оборудовании, собственными работниками делается товар востребованный на внешних рынках. Много у нас такого товара? Под лупой не разглядеть. Ложки-матрешки-лапти. Все высокотехнологичное импортозависимо.
     
    Последнее редактирование: 24.01.15
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Речь шла о доле нефти в ВВП, то есть в том что производит Россия, говоря грубо.

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2015 15:29 ----------

    Только про курс давайте не начинать. Объективную ценность внутреннего продукта России, выражаемого рублем, и того который у нас окупают за баксы, можно прикинуть извлечением из ситуации. Извлеките все что соответствует рублю, а это и энергетика и ресурсы и жратва и тд, и сразу станет понятно что и какую ценность имеет. А то что в раельности вам кажется иначе - дело ваше личное, время всеравно покажет что почем. Что вода а что воздух. И каким таким чудесным наполняющим бассейн России, эффектом, обладает доллар. Что он по крайней мере - реально наполнил.
     
  26. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.197
    965
    Не нужно ничего прикидывать. Рыночный курс бакса это и есть "извлечение из ситуации".
     
  27. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Ну не совсем - контекст остается все тот же, в котором у многих доллар, торговля - в фаворе на уровне подсознания.

    А то что по жилам России течет в основном рублевая кровь - как то и не принято вспоминать. Не говоря уже о том - как она течет, или как должна течь в этих сложных условиях. Те же самые вопросы с долларом - переставляются повсюду жизненно важными, хотя объективно такими являются в последнюю очередь. Причем это заслуга многолетней культивации такой культуры, потребления и тд.

    Буквально считаные часы нужны чтобы проблемы с долларом раструбили на всю страну и спровоцировали ажиотаж в каких нить обменниках и тд.
     
  28. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.197
    965
    А то что источник этой "крови" не в последнюю очередь валютная экспортная выручка - это принято воспринимать?
    Один нефте-газо-мазуто- доллар дает не 65 рублей в "копилку" ВВП а в разы больше. Это нужно объяснять или и так понятно?
    Это заслуга сложившейся структуры экономики. Где А и Б сидят на трубе, а вокруг трава не расти. Ну еще насоздавали предприятий-паразитов типа кака-колы или "автозаводов" которые продают свою продукцию за рубли, а доллары выводят за границу как прибыль или как закупку сырья/комплектующих.

    Сейчас пошли разного рода заклинания на тему что у "нас все есть", но на самом деле сидение на трубе продолжается в надежде что мы вот пересидим и оно и отрастет назад. Практических шагов по развороту экономики от экономики трубы к какой-то другой не видно. Сами-знаете-кто так и сказал в декабре "...рост мировой экономики будет сохраняться... с ростом мировой экономики потребуются дополнительные энергетические ресурсы". Вот это все, на что уповают. Нефть начала падать аккурат 6 месяцев назад. Внятных программ или планов по обеспечению преодоления кризиса не объявлено. Закрыли рублям путь на биржу, а за одно и во всю остальную экономику, а дальше-то что?
     
  29. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    ажиотаж вокруг валюты и культуры, которая пришла с нею к нам - с виду как то не очень соответствует формулировке "не в последнюю очередь"


    эта колониальная структура не сложилась сама по себе. Ее сложили сознательно, отказавшись от роли субъекта в международных экономических отношениях.

    Грубо говоря - посыпали себе голову пеплом, дураки дескать были. Теперь будем как все, впишемся в большой дом европейских стран, заживем. А туда вписаться на лучших условиях - не получается. Они и сами там живут не сахарно.
     
  30. Алехан

    Алехан Активный участник

    621
    0
    адская ересь. лично знаю трех человек, которые практически разорились на теме регионального сельхоза и вовремя унесли оттуда ноги потому что - все дешевое сырье импортное. и для жрачки в первую очередь. переработка местная - но вся работает на импортном сырье. те, кто не работает на местном сырье - не работают на весь город.

    сейчас даже не изъяли валюту, просто курс взлетел до небес - и вот уже жрачка посыпалась. Даже бюджетные сегменты: aro, красная цена, ман, каждый день и тд - выросли на 40%. а почему не на 100% - потому что дорабатывают старые запасы и плавно повышают цены. И это только переработанные внутри страны товары.

    Про импорт я вообще молчу - все запасы повыгреблись, и теперь то что стоило к примеру 600 рублей стало стоить 1000. Причем резко стало стоить. а то что стоило 6 000 000 стало стоить 10 000 000 просто с ничего.

    Все что соответствует только рублю - производится на территории страны начиная снизу цепочки и вверх, а это - нефть, газ, уголь, лес, металлы, и часть уникальных ископаемых. Народ как таковой этим не владеет и отношения к этому не имеет - а то, с чем он сталкивается в повседневной жизни - построено на импорте.

    Вообще настолько это все глупо - все работают на импорте, идущем со стран третьего мира. Бить себя в грудь что у нас все есть - это только саморасписка в том что страна - ущербная. Потому что для производства первичного сырья нужны обширные территории и редкие запасы - а для переработки нужно 3 гектара земли и этот участок будет кормить всю округу как в виде зарплат, так и в виде налогов. А если увеличить участок с 3 гектаров до 30, то он будет работать в межгосударственном масштабе - а мы предлагаем засеять его своей пшеницей и получить на выходе свое дешевое зерно, которого не хватит даже одному городу (а так же потерять все возможные прибыли). Ура, товарищи!
     
Статус темы:
Закрыта.