О забытом геноциде русских в Средней Азии.

эти сведенья недостоверны.

 

а этот бред из чего вытек?

 

с твоей стороны не бывает подтверждений.

 

тоесть то что ты несешь бред,даже в тебе не вызывает сомнений?

 

На эту тему я разговор не вел, это твоя личная, опять таки не подтвержденная фактами инициатива

Ты кругом воду льешь.

 

начиная с Ломоносова Россия была на передовых рубежах науки и техники.

---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 20:12 ----------

то что ты говоришь называется "бремя белого человека" теория выдуманная англичанами для оправдания колониализма. С чем советская пропаганда яростно боролась.

 

С советской стратегией бремя белого человека не совпадает, как бы его не формулировали, колонии всегда были в худшем положении чем метрополия. В отличии от СССР если его воспринимать в контексте колониальных отношений.

Но только в советское время эта наука стала максимально самодостаточной. И больше всего повлияла на реальные изменения в обществе и в жизни.

 

только чюкотке это не помогло.

---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 20:34 ----------

из чего вытекает,что в совке метрополия была в худшем отношении,что и было на практике.

 

OpenBoy, состояние колоний дело спорное. Англичане себе ставили в актив строительство железных дорог в Инди. Для Индии благо или нет? Но главное мотивация то одинаково. Дать чуть чуть ништяк и выгрести по полной. Вот ты сам сказал что русские выгребли с Чукотки золото и слово. Взамен алфавит и водка.

---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 20:49 ----------

2. Ты вот сам упомянул о переходе количества в качество. Статистические данные доступны и можно экстраполировать развитие и национальное богатство через десять лет -- как надеялся Столыпин. И уж нет никаких оснований предполагать что не буде совка Расе бы не развивалась. В космос полетели спустя 30 лет после учения совка. Но образование Королев получил при Царе. Пи коммуняках чудом не дал дуба в лагерях. Циолковский так же звонил при Царе, как и Жуковвкий

---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 20:51 ----------

2. Ты вот сам упомянул о переходе количества в качество. Статистические данные доступны и можно экстраполировать развитие и национальное богатство через десять лет -- как надеялся Столыпин. И уж нет никаких оснований предполагать что не буде совка Расе бы не развивалась. В космос полетели спустя 30 лет после учения совка. Но образование Королев получил при Царе. Пи коммуняках чудом не дал дуба в лагерях. Циолковский так же звонил при Царе, как и Жуковвкий

 

Разница огромная, в рамках колониальных отношений они строятся на основе разницы между подданными колонии и метрополии, права, обязанности... да вообще - все.

В СССР такой разницы не существовало вообще. Соответственно и говорить, например, о том что существовал какой то мен золота итд - сущий бред. Так как субектов меновых отношений не существовало.

Тот же учебник чукотского, чукчи получали ровно на тех же основаниях что и русские.

---------- Сообщение добавлено 03.01.2014 00:52 ----------

Столыпинская реформа имела обратные от своих забугорных аналогов последствия.
На основании чего её ход можно экстраполировать в будущее?)

Вот счас совка нет. Россия развивается?)

 

OpenBoy, 1. Это все висюльки. В Британском содружестве колонии и метрополия равны лет сто уж.ж. Во франция все жители колоний имеют французское гражданство. Что за счастье русскому флотский учить?

---------- Сообщение добавлено 03.01.2014 09:25 ----------

2. Так и Столыпина нет...

 

В чем это выражается?)


Собственно даже само деление на колонию и метрополию не предполагает равенства по определению.

Пол правительства Путина исповедует те же идеалы, и воплощает их в жизнь даже более последовательно.

Забавно, но еще лет 25 назад, проблема выражалась в советской власти, которая мешала. Сейчас - в отсутствии людей которые хоть что-то могут.

 

Так поумирали кадры Российской Империи и их непосредственные ученики. Сейчас кадры СССР.

 

Как же так получилось что мы вернулись в ту же самую задницу дореволюционную?

 

Равенства вообще быть не может. Общество, построенное на равенстве - утопично.

Можно колонии обозвать провинциями или республиками, можно признать их жителей гражданами, суть от этого не меняется. Если грубо, то СССР состоял из метрополии - РСФСР, и колоний - республик. К метрополии условно можно было отнести Украину и Белоруссию - эти регионы были прочно "пришвартованы" к центру историческими корнями, имели схожую культуру, религию, мировозрение. Прочие же республики не имели с метрополией ничего общего. Чуждая культура, религия, сильная отсталость. Плюс в отличие от регионов Украины и Белоруссии, которые приняли власть российских царей давно и вполне добровольно, Кавказ и Средняя Азия вошли в состав РИ силовым путем и относительно недавно. Или вы думаете, что после создания СССР там сразу все "обрусели"?

Просто ни РИ, ни СССР Средняя Азия и Кавказ изначально не интересовали как источник ресурсов. Это была буферная зона и возможный плацдарм для дальнейшей экспансии. Там не было ничего ценного, но предоставить их самих себе значило поставить под удар южные регионы России. Отсюда и политика по отношению к местному населению. Метрополия за пряники покупала лояльность местных. Так делала РИ, эту политику продолжили в СССР. В конце 80-х пряников стало мало, ослаб контроль из центра, а руководство метрополии вместо того, чтобы устроить небольшой карательный поход, пустило все на самотек.

 

ПАЗИТИФФФФ:

Забытые страницы истории России. Герой! Вот, что значит "не судьба" умереть на ****е.

 

А кто Вам сказал, что до переворотов 17 года была задница? Дедушка Бронштейн? Сейчас у руля кадры воспитанные при СССР. Коммунисты-комсомольцы.

 

В нашей стране очень много советчиков и учителей,но очень мало тех кто может что то делать.Когда рухнул СССР и Россию возглавил Ельцин Б.Н.,он многим предлагал возглавить правительство,все учителя и советчики,узнав что золотовалютный запас пуст,отказывались,согласился только Егор Гайдар.Да и до революции 17-го года Россия была одной высокоразвитых стран.

 

Nickey,
Старый Олег,

"Советский проект был одной из наиболее успешных попыток России приблизиться по уровню развития к центру миросистемы. А отказ от него привел к резкому скатыванию к периферии" (Эксперт)

---------- Сообщение добавлено 04.01.2014 12:27 ----------

речь идет о национальностях, вообщето. Или вам пофиг и вы из ку-клукс-клана?

 

Таких эксперДов как собак нерезаных. Отказ произошёл не из-за смены экономической модели, а из-за полного развала экономической модели. Потому как нельзя считать разворовывание экономической моделью.
Когда там СССР достиг уровня 1913 года? Когда карточки в довоенном СССР отменили?

 

Сходного, в контексте нашей тематики, мнения, придерживаються самые разные как наши, Российские и Советские , так и забугорные ученые с мировым признанием. Игнорировать их мнение - верх глупости.
Особенно когда за вашу идею ратуют в основном разные научные фрики.

---------- Сообщение добавлено 04.01.2014 13:01 ----------

Эта экономическая модель, несмотря на все минусы, видимо в целом была лучшим что родилось на наших просторах, ну просто по результативности, ни до ни после ничего подобного по позитивному эффекту не создавалось.

---------- Сообщение добавлено 04.01.2014 13:07 ----------

Кстати, даже сам расцвет псевдонаучных "теорий" пришелся именно на постсоветское время, что тоже вполне себе характеризует.

 

А есть с чем сравнить, на территории России в недавнем прошлом, при одноукладной экономике? Просто позже ничего не создавалось. Не, ну конечно энергопотоки.

---------- Сообщение добавлено 04.01.2014 13:41 ----------

Полагаете при СССР была возможность отхода от генеральной линии партии? Даже если это было откровенное мракобесие по типу Лысенковщины?

 

Видимо есть, раз есть часть авторитетных специалистов которые говорят о преимуществах советской модели. Россию дореволюционную уж точно есть с чем сравнивать: стран с архаичным укладом жизни, при котором люди работая по 20 часов живут в каменном веке, еще и сейчас хватает.

 

Рабочее время в РИ составляло 8-14(редко 16) часов. Сравните с пер-довой Англией того же времени.

 

Как ни крути, а у основы советской экономики были куда более стойкие основы чем у современной российской.
Можно сколько угодно ругать за недостатки имеющуюся в СССР систему промышленности, но ни до советского периода, ни тем более после - ее просто нет.

 

Современной Российской экономики ещё не существует. Не сформировалась. Есть постсоветская с первичным наворовыванием капитала. Хуже того навровывание не ориентировано на развитие российской экономики.
Кстати, из классиков Марксизма-Ленинизма:
http://www.k2x2.info/filosofija/sobranie_sochinenii_tom_2/p6.php

 

OpenBoy, адекватно сравнивать можно доброволецеонную Расею 13 года и современные ей экономики -- на фо которых РИ выглядела неплохо. Рассужддать об стойчивосри советской системы могут только ники п идиотом. Ибо она оборвалась жидко подтвердив свою убожество.

 

С первым утверждением можно согласится, если б не было второго.
Ни один из процессов в настоящей России не ориентирован вообще ни на какое развитие. Не говоря уже об экономике.

В итоге, вот реально сейчас, Россия и рядом не стояла с Союзом не только по абсолютным показателям, но что самое печальное - даже по перспективам их изменения (последнее актуально и для России до революции где все европофильские штучки приводили только к усугублению пи...ца.).

 

ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!