Как в 1941 году НКВД уничтожал заключенных перед приходом немцев

СССР напал на Финляндию в ноябре 1939 года, после разгрома Польши. План "Барбаросса" начал верстаться через год. Так, когда и кому Ади сказал такую муйню про С.С.С.Р? И по какому поводу? РККА, что, Выборг (Виипури) так и не отняла у чухонцев?

Перед КАКОЙ ****ой? Вторая мировая уже шла. Вы имели ввиду: "В ходе ****ы"?

Советую Вам ознакомиться с хронологией боевых действий Южного фронта. Ребус на ребусе. Что-то мне подсказывает, что в их разгадке кроется многое из необъяснимых феноменов Германо-Советского конфликта 1941-1945.

Обязательно будут. Ибо они есть. А пока их нет, давайте анализировать факты. Как Вы считаете, за сколько /месяцев/дней/часов блистательный нагенштаба РККА Г.К. Жуков с нуля мог спланировать и, главное, подготовить военную операцию против цельного государства (не имея планов до того). А так же приступить к её реализации?

Финны это безусловно бы допустили, не будь ноября 1939 года. Они были озабочены отражением очередного удара РККА и позже, возврата территорий. До ноября 1939 года Финляндия была союзницей Великобритании. А после налёта сталинских соколов на мирный Хельсинки среди бела дня, финны союзника поменяли.

 

как и напасть на другую страну вовсе не означало в то время лдля советов что ****а несправедливая. ибо СССР не мог вести никакую другую ****у кроме справедливой

 

Стрелок, Мне просто интересно - амеры и англичане с финнами тему поднимали, финны участвовали в ****е интересно - немцы даже ничего евреям в их армии сделать не смогли, а вот товарищ Сталин что-нибудь сделал, чтобы спасти сотни тысяч жизней? Что не пойти и не договориться с финнами то было?


Ответ, что ему идея завоевания Финляндии была важнее жизней, у меня имеется. Думаю может еще какие варианты были?

 

да кто ж вам их покажет то?

 

ЗОГ скрывает - понятно.

 

ОльгаМ., http://www.info-finlandia.ru/public/default.aspx?contentid=181708 Послушаем самих финнов. Ок?

 

я ссылку выше давал кто их скрывает. у нас по-моему особо секретные документы рассекречиваются только по решению спец комиссии. это вам не в пендостане, где через 100 лет все взяли и раскрыли. хотя боюсь и у них там не все раскрывают.

 

Оля, тебе известна какая то другая ****а, в которой все было наоборот?

 

о, если верить появившейся недавно инфе, в Ленинград просто нельзя было завозить продовольствие. из-за ненависти сталина к Питеру

 

В чем же дело тогда? документов фактически - нет, а ваши подозрения о их наличии - дерьмовый довод. Чего вы распинаетесь тогда?

Напоминает историю "разоблачения" ГУЛАГа. До того как Земсков эти самые засекреченные документы раскопал, число жертв исчислялось сотнями миллионов. И вот - Земсков раскопал, результаты признаны даже за рубежом, а в ГУЛАГе опять сотни миллионов откуда то берутся. Из воображаемых засекреченных архивов.

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 11:58 ----------

Видимо они с Гитлером были друзьями и тот немало ему потешил чувство мсти. Мстя она такая мстя.

 

Я читала как то, что водное сообщение с Ленинградом в блокаду использовались не в полном объеме, но даже если предположить, что был коридор только со стороны Финляндии, и что ты уже облажался там по полной, неужели спасение своих граждан не стоило того, чтобы приползти к финнам и договариваться?
Наверняка у каждого в жизни есть люди, с которыми они бы на одном поле не сели, но если дети умирать с голоду будут - это же многое поменяет, не?


Я по другому сформулирую вопрос - технически возможность договариваться с финами была? Что могло быть значимее, чем спасение своего города, чтобы не договариваться?

 

ОльгаМ., имхо, история Росси показывает, что жизни людей здесь никогда ничего не стоили.

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 11:03 ----------

зато хорошая картинка получится о зверствах фашистов, правда же

 

То-есть в зверствах фашистов виноват тоже Сталин, вот как.

История показывает что они стоили больше чем какие либо другие. Правда счетов никому из "должников" не присылали.

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 12:10 ----------

Технически - можно было бы и с Гитлером договорится.

 

Сколопендра, Я не думаю, что картинка была целью. В чем смысл и логика, ели верить, что в ВОВ на нас вероломно напали, мы же должны были защищаться и спасаться всем возможными средствами. Можно было отказаться от своих претензий на финские территории, отдать им компенсацию, покаяться и т.д., чтобы они пустили в город продовольствие.

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 12:12 ----------

OpenBoy, Финны напали на СССР как Германия?

 

нет. но жертв могло быть меньше

 

А какая разница? Технической возможности это не отменяет. Телеграмму доброму Гитлеру, и далее как во Франции.

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 12:17 ----------

Могло быть - не основание так гнобить тех кто принимал решения. Как не крути Россия не только сама свои трудности преодолела, но и пол Европы освободила. И это не "если бы".

И воевала не с Германией, а с Европой в целом, вся промышленность практически, этой самой европы работала на 3 рейх. Это тоже не если бы.

 

ОльгаМ., а какой смысл был морить голодом город? может, стоило город сдать - не было бы такого количества смертей.

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 11:19 ----------

и так можно было. но если все, что можно. не было сделано, значит, именно так было нужно

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 11:22 ----------

для меня - основание. если командование бросает армию без оружия перед наступающим противником, а само эвакуируется - это предательство и преступление перед своими же солдатами

 

Вот вы самую суть как раз ухватили ситуации. Представляете, кто бы там ни "педалировал" финнов, но Финляндия была независимым государством, находящемся по вине усатого упыря в состоянии ****ы с СССР и снабжение со своей территории Ленинграда категорически бы не допустило. Вот если бы не было финских **** http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финские_войны
тогда конечно же это было бы вариантом. Дело в том, что мы сами создали себе трудности, которые потом пришлось героически преодолевать. Дорога жизни, сотни тысяч замёрзших людей и умерших от голода.

 

OpenBoy, Да ладно, про промышленность работающую на рейх заливать, СССР изначально по этому показателю превосходит рейх.


Сколопендра, Просто если вдруг таких причин (не спасать своих, не договариваться с теми, от кого это зависит) НЕТ, а есть какая-то другая идея, то выходит, что СССР ее банально облажал, а потом как террорист их Хизбаллы прикрылся детским трупом, которого сам же и выставил перед своим орудием.

 

Вот вы сами и ответили на свой вопрос, товарищ Ежов! Вот он и сверстался вскорости, этот план Барбаросса. Чего ж ему не сверстаться, когда на глазах всего прогрессивного человечества финны нас вертели как хотели, при чём не один раз, а целых три!

 

brend1999, В том то и дело, что англичане и амеры испытывали серьезные опасения в определенный момент и такие переговоры с финнами были.

 

видимо лично Сталин на сеансе спиритизма

 

Охотно верю, ибо Хельсинки ближе, чем Мурманск. Только вот Маннергейм не уступил. И правильно сделал, ибо за свои действия надо нести ответственность. Было бы крайне странно кормить страну, которая уничтожила несколько сот тысяч финских граждан и бомбила мирные города.

 

Возможно это касается только самого рейха и его собственных производств. Но к началу ****ы с СССР у Гитлера было много других ресурсов.

Отсюда и вся европа.

 

дерьмовые выводы у вас. и основываются они на том, что вы любите взасос своего упыря-сталина

пакт молотова-риббентропа, соглашение берия-мюллера о совместной деятельности между НКВД и ГЕСТАПО, раздел Польши, совместный парад в бресте, подготовка воен.спецов на территории СССР, поставка оборудования и машин на 200 млн. марок в обмен на сырье и продовольствие. СССР вступил во вторую мировую 17 сентября 1939 года. через две недели после нападения Германии на Польшу.
да. они были друзьями, или по крайней мере союзниками. до того момента как не перегрызлись.

 

Ленинград - промышленный центр. Его нельзя было сдавать. В каком то смысле местные жители стали заложниками этого статуса города. И это самая первая и основная причина, почему все вышло не так радужно как кому-то бы хотелось.
Все инсинуации на тему ненависти Сталина и тд, это откровенный бред. Даже если он реально Питер ненавидел или был вообще каким угодно уродом или подлецом, заваруха в Питере была потому что город важный. А не из личных бытовых терок кого бы то нибыло.

А если следовать другой логике, то и Сталинград он не ненавидел. Да и вообще все потери в ****е - от его ненависти, все что Сталин ненавидел - умерло, а все остальное - вопреки его воли выжило и зацвело.
Без сталинской ненависти наверно в СССР вообще не было бы пострадавших от ****ы. Так выходит если следовать ущербной логике.

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 13:02 ----------

Что значит друзьями?
Коммерческие отношения не подразумевают автоматически чего-то даже похожего на дружбу; в этом контексте такого понятия вообще не существует в природе.

Даже если рассуждать в этом контексте, то выходит что с Гитлером дружил даже римский папа, не считая руководства других стран.

---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 13:17 ----------

Мне на...ть на Сталина с позиции его личных заморочек и степеи упыристости, как человека.
Если же принять за верное утверждение, что головой СССР был он, то отказать ему в заслугах просто не представляется возможным. В этом отношении за эту позицию факты и документы, а с вашей - засекреченные архивы.
Что еще скажите интересного?

 

Вскорости - это было бы не в 40-м, а в 39-м. Очень хорошо известно, что принятие решения на планирование ****ы с СССР было для Гитлера очень мучительным процессом. И произошло это по причине, отнюдь не связанной с финскими событиями. Из которых, кстати, товарищ Хрющов, лидер и кабинет Третьего Рейха сделали неверные выводы. Вопрос на засыпку: почему Сталин не послал РККА на Хельсинки и дальше, сокрушив карельский оборонительный рубеж? Финны были абсолютно беззащитны. Ответ: в этом не было ни политической , ни экономической необходимости. Но, теперь, это можно было сделать в любой момент. И такой момент был подготовлен с военной точки зрения. Иначе, как объяснить события июня 1941 года? К сожалению, у Финнов к тому времени, появился новый и весьма успешный союзник. Не вышло.

 

что в этом удивительного???
Геополитика и тд. изучали?

ps Про беременных славянок ответ будет или инструкций не выдали?

 

пакт молотова рибентропа - коммерческие отношения? парад в бресте - коммерческие отношения?
мдааа. лето, жара...

уже было исследование (где-то втут даже ссылка на него давалась), что без сталина страна развилась экономически так же как и со сталиным. чуда при сталине не было. так что факты и документы говорят только о том, что большевики страну вначале в жеппу загнали, а потом героически ее оттуда вытаскивали.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/РДС-1
http://ru.wikipedia.org/wiki/МЭСМ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинский_план_преобразования_природы
Можно еще накидать - в лом искать.