1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Народ отжигает.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем akrivcov, 31.10.11.

  1. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    ладно, отвечу. Хотя обещал на вас не обращать внимание и на ваши словеса "ни о чем".
    Вы пишите:
    и это совершенно правильно, в итоге, в 80-х годах получилось то же самое, что и сейчас мы можем наблюдать. Я про разрыв в дохода/возможностей/интересов между "элитой" и "обывателем". В итоге, государству стало начхать на "обывателя" и все те социально-значимые достижения СССР 60-х и 70-х годов, коими вы кичились, почти сошли на нет.
    Дальше два путча, смена курса и т.д.
    НО! У власти остались те же люди, что и в СССР, та же "элита". И именно у нее были возможности хапать и прихватизировать. Не многие из обывателей догадались вложить ваучеры в нефть и газ. В итоге политическая элита СССР и ее потомки стали теперь уже не только полит, но и бизнес элитой РФ. И если следовать логике, то процессы по развитию коррупции и т.д. были заложены СССР и его порочным политическим строем.
    Т.е., если принять это все во внимание, а так же реальное положение дел в социально-экономическом плане в большинстве ССР, исключая пограничные и монопромышленные, т.е., как правило, дотационные республики. То нынешнее положение вещей в социально-экономическом плане весьма схоже. Но обращая внимание на такие вещи, как доступность и разнообразие продуктов питания, отдыха, развлечений, общее социальное развитие и т.д., то нынешнее положение вещей заметно лучше. Но тоже не во всем. Проблемы, к примеру, пенсионной системы весьма значительны (мягко сказано).
    Школьное образование, по своей сути, претерпевает изменения только в последние годы. До этого все было на том же уровне, что и в СССР. За исключением поборов учителей и директрис (но они не власть, они ЛЮДИ, ******).
    И самое смешное, что недавние страхи о платном среднем образовании не оправдались, да и не должны были оправдаться. Ибо были выдуманы предводителями таких вот паникеров как вы. Которым (предводителям) та же СШП продолжает башлять за подрыв авторитета власти. ;-)
     
  2. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Правильно! И это подтверждает внутреннюю слабость советской системы. Она могла существовать при Сталине, но личности масштаба поменьше не могут спасти ее от самораспада.
    Но это все не самое страшное. Советская власть отстранила народ от власти (пардон за тавталогию). Это было бы не страшно, будь она (власть) защищена от своих внутренних проблем. Но народ обрел опасную привычку к тому, что "начальству видней". И в итоге был пассивен тогда, когда надо было защищаться и остается пассивным и поныне(((
     
  3. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    совершенно верно и это полностью перехлестывается с топиком, который завел тут еще один любитель коммунизма (http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=214342). В которой я тоже якобы "тролю" и "агитирую за ЕР". ;-) Где сошлись на споре о важности лозунгов и лидерства для электората...
     
  4. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    Снова здорова, блин мы говорим про разные вещи, я говорю, про то, что в СССР было лучше жить людям, НЕ говорю, что тогдашняя власть была святой, говорю про то, что сейчас власти жить еще лучше, а людям пропорционально тяжелее.

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2011 15:55 ----------

    Да, я любитель коммунизма, в его каноническом изначальном смысле, да, я понимаю что он - суть утопия. Но социализм - реальность, и сегодня Норвегия и Швеция -тому пример. А уж Россия то, с ее ресурсами и мозгами могла в 90 стать реально социалистической великой страной, а не северной банановой республикой как сейчас, не окажись у руля подобных пятнистым пигмеям.
     
  5. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    и снова здорова... Если вы говорите про то что в СССР было лучше жить, то уточняйте года, о которых вы ведете речь. Потому как было по-разному... В конце 70-х и 80-х годах было уже не очень хорошо, что и привело к событиям 90-х.;)

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2011 15:58 ----------

    Это все философия и фантастика. Если-бы... было-бы... Имеем то, что имеем. Увы.
     
  6. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    А вброс про платное средние образование, это был пробный вброс. И я думаю, его реализуют. Вы знаете, что в технологиях манипуляции сознанием есть несколько методик по продвижению непопулярных мер и этот вброс начало по меньшей мере 3 из них, что последует далее, зависит от реакции граждан на первоначальный вброс. Рассказывать как все это реализуется, долго, да и вам, успешным гражданам новой России, все решающим самим и свободным от манипуляционных воздействий незачем, наверное, вам неинтересны "бредни" любителя коммунизма


    И среднее образование, деюро бесплатное, дефакто уже давно платное, и если у вас есть дети школьного возраста вы это знать должны.

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2011 16:06 ----------

    еще раз вам говорю, людей тупо развели, в соответствии с разрабатываемыми в сша с 50 годов методиками манипуляции сознанием, с согласия тогдашней элиты, которая все понимала, в отличие от народа, но пошла на прямое предательство, чтобы жрать в три горла, как сейчас.

    А вы упорно мне доказываете, что дело в том что людям в СССР жилось плохо. Бесспорно, всегда хочется жить лучше, и это и было блестяще было использовано для ограбления граждан, привыкших верить собственной власти.
     
  7. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    это был не вброс, это был бред. Когда пошла эта истерия,я взял закон (момер и дата выхода которого сообщалась в истеричных статейках) и изучил его. А там про это НИ СЛОВА. Закон вообще не про образование как таковое, а про совершенствование положения госучреждений, о совершенствовании методики их финансирования и контроля.;)
    да, все правильно говорят, когда кончаются аргументы идет переход на личности... Многие тут меня знаю, и знают что не так уж я и успешен. Нет бизнеса, есть машина, но ТАЗ и т.д. Но все что есть, это мое собственное, заработанное с полным соблюдением законодательства РФ.
    это скорее всего бред, потому как эта самая нынешняя элита, в большинстве своем, весьма сопротивляется СШП, если уж на то пошло.;)
     
  8. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    Ответьте мне на на несколько вопросов

    Бездомных в СССР было больше чем сейчас?
    Детей, приходящих в армию с дефицитом веса в 30% (считай голодающих) было больше чем сейчас?
    Тяжких преступлений было больше чем сейчас?
    Уровень коррупции был выше или ниже?
    Сотрудник милиции, сбивший ребенка насмерть на перекрестке получал 2-3 года условно?
    Я могу задать кучу таких вопросов, но ответьте хотябы на эти

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2011 16:17 ----------

    примеры по существу в студию, слова политиков не в счет. Да и как вы представляете себе сопротивление, при условии хранения денег страны в бумагах страны оппонента?

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2011 16:18 ----------

    это был вброс, не законопроект а вброс - термин технологий манипуляции сознанием
     
  9. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    :hah:по фактам можно делать заключения и выводы и ваши ;) - неправильны...
    Но попытку вашу я оценил. Больше можете не тужиться.:d
     
  10. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    ну, да "субъективный факт", по поводу которого я привел статью из словаря - это без вопросов 5 баллов.
    А на вопросы вы мне не ответите, потому что ответ на них однозначен и не впишется в ваши "выводы" и "заключения"
     
  11. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    это был не законопроект, это говорили про уже вышедший еще в 2009!!!!!!!!!!!!!!!!!! году закон.
    Не знаете о чем говорите - не говорите.;)
    статистика по СССР есть?
    эх, опять вы лопухнулись... Если-б мамашки и папашки, которые ЛЮДИ, не откупали бы своих откормленных чад от армейки, то военкомы (которые, хоть и представители власти, но тоже ЛЮДИ), которым набор то делать все равно надо, план то есть, не принимали бы худосочных:d
    преступления совершает президент или человек???
    сейчас, я думаю, выше
    последние годы уже, как правило, дают реальные сроки. Ситуация выправляется.

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2011 16:28 ----------

    вы свою СТАТЬЮ то прочитайте, перед тем как бурчать:hah:
     
  12. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Да Вам-то откуда знать?!
     
  13. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Чик_Аттила, вы заставляете меня сомневаться в вашей адекватности:(
     
  14. Yki31

    Yki31 Активный участник

    673
    0
    +100,господина Чубайса,Авена и Гайдара они очень хорошо научили и до сих пор учат.ИМХО

    ---------- Сообщение добавлено 03.11.2011 22:41 ----------

    почитал ветку,мне кажется ,г-н bogand, является явным оплотом пропагандистской политики ЕДРа!засра...и людям мозги.Что власть у нас хорошая,по ТВ показывают каждый день какие они молодцы (это я про ВВП и ДАМ). Путин поругал правительство-срочно показать по ТВ,ай-ай-ай правительство не хорошее,а ВВП его поругал-СОБЫТИЕ!!!!!и так по всем фронтам. Лично ВВП в первые дни своего президентства в срочном порядке протащил в думе проект СНВ2,по которому мы должны были и сделали это- уничтожить ракеты "Сатана" и залить шахты бетоном и оставить на вооружении устаревшие "тополь-м",которые долететь-то долетят до америки, но их там благополучно собьют,т.к. они технически устарели. За одно это его надо на кол посадить!!!что ему за это пообещал и кто?остается вопросом.....большим вопросом!
     
  15. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Тем не менее, хотелось бы услышать, откуда Вы черпаете информацию.
     
  16. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    не из собственного жизненного опыта, это явно :d
    редкостную чушь порой господин пишет
     
  17. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Ой, хлопцы, как вы сильно ошибаетесь...
     
  18. Yki31

    Yki31 Активный участник

    673
    0
    аргументируйте,пожалуйста...
     
  19. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Что тут можно аргументировать? Старые ракеты, полной информацией о которых обладает потенциальный противник, против новых ракет.
     
  20. Yki31

    Yki31 Активный участник

    673
    0
    так "Тополь-м" еще старше и "Сатана" может нести на себе до 20 зарадов и скока-то обманных головок,которые способны нае...ть до ПВО америки
     
  21. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    + срок за валютные махинации.:d
     
  22. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Yki31,

    Тополь-М ещё фон браун проектировал, наши только напильником чуть-чуть поработали. :d:d:d

    А можно 1 заряд в 20 раз больше, гарантирующий приход голубого северного зверька, и до одного места левых зарядов, и сбивать придется все...
     
  23. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Invader, Вы если не в курсе сути договора ОСВ, так Вы спросите... А дело там не в том, у кого ракеты современнее, там другой попадос...

    ---------- Сообщение добавлено 04.11.2011 15:38 ----------

    Грубо говоря, ядерный паритет между Союзом (а теперь Россией) и Штатами достигался за счёт ракет наземного базирования, по которым мы значительно опережали Штаты, отставая от них по ракетам морского базирования и стратегической авиации. Так вот, этот договор предусматривает сокращение Россией сухопутных межконтинентальных ракет и наращивание стратегической авиации и ракет морского базирования. И выходит, что с одной стороны, сокращая сухопутные межконтинентальные ракеты, мы ослабляем свою оборону, а наращивая всё остальное, втягиваемся в гонку вооружений, при чём, участвуем в этой гонке только мы, а американцы жуют попкорн и наблюдают за нами...
     
  24. Yki31

    Yki31 Активный участник

    673
    0
    да мы неплохо втянулись в гонку,вон форму юдашкин сшил,в которой тока в сочи зимой на отдых ездить,а еще сделали модель одного истрибителя пятого поколения для авиа-шоу,а летаем на стареньких....что еще там сделали,еще вот курск потопили.....армию разогнали,теперь у нас только профессионалы роют окопы,профессиоанальный ни одна ракета не возьмет:)
     
  25. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Чик_Аттила,

    Можно считать за слив? Как ты думаешь если такая боеголовка прилетит таки в США это будет норм? А если 5, А если 100? С учетом того что достаточно эффективно сбить можно только на взлете?

    PS И не надо путать, первые договора к твоему сведению ещё ЛИБ подписывал и ратифицировал, а СНВ3 это все равно 700 мбр, при всех прочих, 5-10 достаточно для БП. Даже по своей территории...
     
  26. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Invader, Вы считаете, что ПРО - это тупо распил бабла? Как Вы думаете, зачем эта система вообще существует?
    Никогда не говорите таких глупостей.
     
  27. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Чик_Аттила,

    Если ПРО будет давать 90-100% результат, то нас даже спрашивать об этих СНВ не будут, так что слава богу пока эффективно поражать они не могут, и не смогут в ближайшее время. В полемику с тобой вдаваться бесполезно, это я уже понял. Про ЛИБ, ты как всегда не стал комментировать, хотя при нем вопрос ПРО стоял не менее остро.

    ---------- Сообщение добавлено 05.11.2011 00:19 ----------

    Я считаю что ПРО это повод выделить в бюджет минобороны гораздо больше денег чем нужно было при существовании СССР. Гораздо больше преференций он нести не должен, ну изменится что собьют они не 30% целей, а такой неимоверной ценой 50%, кардинально это расклад сил не меняет. Сугубо ИМХО, проценты от балды, но реальность такова.
     
  28. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    ..
     
  29. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Чик_Аттила,

    Главное втут:

     
  30. alexadr

    alexadr Участник

    387
    0
    Потенциальный противник, обладая полной инфой о старых ракетах почему-то очень настаивал на том чтобы эти ракеты уничтожили...