У россиян оказались слишком мелкие дырки

капитан-истерик
из-за таких и ходят мифы о неадекватности русских

 

Гость 57 , я думаю что там всё комплексно. а дырки в наших сетях действительно меньше чем у норвегов.

 

Ну японцы и китайцы постоянно подворовывают. И что? Кто кричит что их неадекватности?

 

Как писали в интернет-новостях, но не говорили по телеку, этот "Электрон" неоднократно задерживали как норвеги, так и наши погранцы.

 

Интересно, кому это выгодно? Новый корабль, с новым оборудованием, с хорошим водоизмещением. И почему у начальника мурманской таможни, такие великолепные отношения с норвежцами? Кстати, у таможни теперь новая функция - рыбнадзор? И почему норвежский рыбнадзор шмонает наших рыбаков? Мы что, уже в "обеднённой" европии? или нас уже приняли в ВТО? Будь моя воля, эти два норвежца бы, шли домой пешком. А при попытке поймать попутку и расплатиться с водилой нерусскими тугриками, вообще бы рассмотрел возможность погреть их в солнечном магадане, годков 15, валютную статью ещё никто не отменял. Думаю, поубавилось бы прыти у многих, в том числе и у темпераментных латышей с эстами. Да и на Груманте, не особо нам надо с ними церемонится. Ленина сжечь, прахом зарядить Аврору, и в последний путь к "шпицбергену", там пальнуть и, поставить на прикол, открыть тур.бюро для желающих поглазеть коммунистов всея свету. А если будут гоношится, можно и колонию холодного режима там обустроить, для незаконопослушных капитанов, и замазанных таможенников. Кстати, и военных баз у нас что-то маловато стало.

 

Мне интересно, а что было бы еслиб Россия ответила бы военной силой? Просто выслала туда один "сухарь" и боевую подлодку. Что было бы дальше?

 

Десдичадо
а чё мелочится, может кинуть сразу ракету в норвегию, чтои б болше не залупались? и дело с концом!

 

а вот в корне не согласен! потому что это будет называться "дать работу судам других стран" + дать повод общественности повопить о том, как "забыли и бросили" бедных русских моряков... Нормальное государство ВСЕГДА разбирается само со своими гражданами, а в данном случае неплохо было бы устроить показательный (для запада) процесс... конечно в том случае, если вина будет доказана

 

юридически - вне всякого сомнения, всё правильно.... но согласись,

- это ненормально... пусть даже ты трижды браконьер и преступник, страна просто обязана запросить экстрадицию или хотя бы как-то обозначить свою заинтересованность, иначе о каком "международном весе" может идти речь? страну и так-то не особо в мире уважают, а если будем закрывать глаза, как ты предлагаешь - вообще в грош ни ставить будут

 

Проблема только в том, что норвежцы Шпицберген (Грумант) считают своим и больше ничьим. А капитан, в том числе, отражал и права России на эту территорию, отсюда и эксцесс.
Кстати, а откуда взялись два норвежца? Почему на требование покинуть корабль (после инспекции), они остались, почему не "свалили" на попутной байде? Почему корабль под российским флагом "свалил" из "нашей экономической зоны" по сути став прогулочным? И не хотят-ли норвеги оплатить прогулку двух своих граждан, и убытки от упущенной выгоды нашего судна?
Вот такие нехитрые вопросы ставят простые российские граждане перед мировой общественностью. Если нарушений обнаружено не будет, кто будет отвечать? И отвечал-ли когда-нибудь при аналогичных ситуациях, в обозримом прошлом? Вопрос нашим пограничникам. Почему не шмонаете чужие рыболовные суда у Груманта? (России это наверняка будет экономически выгодно). И что делают иностранные подлодки в наших территориальных водах, иногда.

По какому такому праву? Что наш парламент, что-то утверждал уже? Документ в студию. Что мешало "контролерам" составить акт, и добиваться правды по суду?

 

Семь Третьих

>>>>Вот такие нехитрые вопросы ставят простые российские граждане перед мировой общественностью. <<<


имхо канешна, но кроме тебя таких вопросов никто не ставит

 

А вы знаете что на Дальнем Востоке пограничники как правило открывают огонь по судам нарушителям (японским, южнокорейским и т.д.). Слава богу норвежцы не стали этого делать. Меня интересует такой вопрос: если эти воды - спорные, так что ж наши дипломаты делали 80 лет?!

 

видимо спорили

а по нашим, по нашим открывают? давно говорил что топить бракуш надо на месте

 

a-res

По нашим насколько помню тоже открывают ... в 2001 году на дальнем востоке патрульный АН-72 расстрелял неуправляемыми ракетами российский траулер который был замечен за ловлей рыбы в неположенном месте и достаточно успешно сваливал от сторожевика, забив на приказ остановится, траулер (крейсер варяг млин) был затоплен командой которую подобрал сторожевик.
А вообще с точки зрения морского права действия наших доблестных рыбаков классифицируются как пиратство, в прошлом веке за такое вешали всю команду не смотря на флаг.

 

Доказательства "пиратства" уже что, есть?


__________________

 

Семь Третьих неподчинение приказу остановиться в территориальных водах государства везде карается именно так, как описал Moonkan - какие ещё нужны доказательства? если сваливают - значит виновны

 

Не А-рес. Это не может являтся доказательством вины. Почему все так уверены, что они виноваты? Я их вины, пока не вижу. Сети мелкие? Где тогда рыба мелкая? Там со стороны контролирующих, тоже далеко не всё так чисто. А разбираться, для нас, предпочтительнее на нашей территории, а не там. Поводов для ареста корабля не было. Правильно сделал капитан, что свалил. Ибо доказательства, для интересующей стороны, можно лихо организовать. Здесь, это будет сделать гораздо сложнее.

Виноват - ответит. А если не виноват? Норвежцы покроют их расходы? И в каком случае они (расходы) будут больше, в случае разборки здесь или там?

 

с этим согласен, про это и говорил

а вот здесь - очень легко так рассуждать, это что-то типа "каждому можно коробок анаши в карман подбросить" - так и что теперь? пограничники выполняют свою работу - браконьеры - свою... неподчинение приказу военного лица на патрулируемой территории - разве это

???

 

У нас в Северном море рыбы уже нет за годы бесконтрольного лова сетями вылавливающими мальков. Если бы норвежцы не охраняли эту зону и не контролировали квоты, возле Шпицбергена была бы такая же пустыня.

Норвежцы предъявили фотографии с этими сетями, а наши начали отмазываться: не могут быть приняты нашим судом и т.п.

При нашем бардаке и взяточничестве снизу доверху лучше пока с норвежцами не спорить по поводу зоны, по крайней мере они там рыбу сохранят. Вот когда поборем вышеуказанные беды, тогда можно и поспорить.

 

Семь Третьих

кроме того что написал a-res есть еще и захват официальных лиц.

 

М-дя... Почитал-почитал... и понял, что нужно слегка прояснить ситуацию. Простите уж за портянку, но нужно понять, что стоит за этой агрессией со стороны норвежцев.

Амина, не удаляй, пожалуйста эту статью... Нужно ведь знать, о чем спорим...

Для начала разберемся с самим Шпицбергеном.

Статус "ничейной земли" Шпицберген утратил в ходе мирной Парижской конференции при заключении Договора о Шпицбергене 9 февраля 1920г., который, предоставив Норвегии суверенитет над архипелагом, ОДНОВРЕМЕННО ДАЛ ВСЕМ ГОСУДАРСТВАМ-УЧАСТНИКАМ ДОГОВОРА (ВСЕГО 39) ОДИНАКОВЫЙ СВОБОДНЫЙ ДОСТУП К ВЕДЕНИЮ ТАМ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ И НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА УСЛОВИЯХ ПОЛНОГО РАВЕНСТВА, предусмотрев также ДЕМИЛИТАРИЗОВАННЫЙ СТАТУС ШПИЦБЕРГЕНА. Учитывая необходимость получения международного признания и обеспечения экономических и ОБОРОННЫХ интересов страны в районе архипелага, правительство СССР согласилось в 1924 г. признать суверенитет Норвегии над Шпицбергеном. Из-за противодействия США официальное присоединение СССР к Парижскому договору состоялось только в 1935 г.
Россия как участник Договора о Шпицбергене 1920г. осуществляет на архипелаге хозяйственную (добыча угля, туризм) и научную деятельность. С 1932 г. на архипелаге действует государственный трест "Арктикуголь", владеющий 23 горными отводами общей площадью 251 кв. км., на которых расположены один действующий рудник - "Баренцбург" (ежегодная добыча угля на уровне 300-350 тыс. тонн), и два неработающих - "Пирамида" (в начале 1998 г. прекращена добыча угля) и "Грумант" (законсервирован в 1961 г., рассматриваются планы по возобновлению добычи). Поселок Баренцбург характеризуется обширной производственно-хозяйственной инфраструктурой и развитым социально-бытовым сектором (Дом культуры, спорткомплекс, Музей "Помор", больница, детсад). Здесь работают российские научные организации в области археологии, метеорологии, геофизики, гляциологии. Проживает в поселке около 950 человек. В Баренцбурге действует Консульство Российской Федерации.
Сегодня на архипелаге российский трест "Арктикуголь" владеет 23 горными отводами и четырьмя участками общей площадью 251 квадратный километр. Два из них в августе 1927 года правительство СССР выкупило у голландской компании за 2,5 миллиона голландских гульденов, два других участка были приобретены у русско-английской компании "Русский Грумант". Находящиеся в собственности треста земельные участки, шахты, промышленное ОБОРУДОВАНИЕ ДАЮТ ПРАВО "АРКТИКУГЛЮ", ПОМИМО УГОЛЬНОГО БИЗНЕСА, РАЗВЕДЫВАТЬ НА АРХИПЕЛАГЕ МЕСТОРОЖДЕНИЯ НЕФТИ И ГАЗА, А В ПРИЛЕГАЮЩЕЙ АКВАТОРИИ - ВЕСТИ РЫБНЫЙ ПРОМЫСЕЛ. ВБЛИЗИ ШПИЦБЕРГЕНА НАШИ ТРАУЛЕРЫ НАБИРАЮТ ДО ЧЕТВЕРТИ ВСЕГО ОБЪЕМА РЫБОДОБЫЧИ В БАРЕНЦЕВОМ МОРЕ. Сейчас на Шпицбергене, помимо угледобывающих предприятий, начинает работать фабрика по переработке рыбы и проводит исследования Кольский научный центр РАН.
Однако в последнее время российские предприятия и учреждения на архипелаге испытывают постоянный прессинг со стороны местной администрации. В частности, по этой причине российской стороне пришлось отказаться от строительства дороги между Баренцбургом и Коулз-беем. Администрация Шпицбергена выразила недовольство и планами строительства линии высоковольтной передачи. О преследовании российских рыбаков в Баренцевом море - разговор вообще особый. Ежегодно унизительной процедуре досмотра подвергаются многие сотни наших рыболовных судов, а десятки из них - арестовывают.
Эту задачу в международных водах Баренцева и Норвежского морей выполняют боевые корабли ВМС Норвегии.
Ситуация вокруг россиян на Шпицбергене еще более усугубилась в связи с принятыми недавно норвежским парламентом (стортингом) поправками в законе об охране окружающей среды. ПО СУТИ, ЭТИ ДЕЙСТВИЯ НОРВЕГИИ НАПРАВЛЕНЫ НА ВЫТЕСНЕНИЕ РОССИИ С АРХИПЕЛАГА. В этом уверен губернатор Мурманской области Юрий Евдокимов, который заявил, что в соответствии с новыми правилами хозяйственная деятельность на архипелаге будет носить уже не уведомительный, а РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ со стороны Норвегии характер. С российской стороны было заявлено (мое - по состоянию на 2002 год) о непризнании ряда норвежских предписаний о природоохранных мерах, ведении изыскательских работ и бурения на нефть, археологических исследованиях как направленных на ограничение хозяйственной и прочей деятельности на архипелаге. Не согласились мы и с установлением Норвегией в 1977 г. 200-мильной "рыбоохранной" зоны вокруг Шпицбергена, введением в ней национальных правил регулирования рыболовства как с шагом, противоречащим договору 1920 г. США, Англия, ФРГ и ряд других стран зарезервировали свои позиции. Признали "рыбоохранную" - а фактически экономическую зону Норвегии только Канада и Финляндия.
По мнению главы Мурманской области, принципиальная позиция, занятая сейчас Министерством иностранных дел РФ, должна показать Норвегии, что Россия не допустит ущемления ее прав и интересов на Шпицбергене, односторонней ревизии Парижской конвенции 1920 года. Шпицберген на определенных условиях находится под суверенитетом Норвегии, вместе с тем конвенция предполагает, что подписавшие ее страны имеют свободный доступ для ведения на острове хозяйственной деятельности, подчеркнул Юрий Евдокимов.
На Шпицбергене находятся объекты, существование которых ну никак не укладывается в заботу о сохранении окружающей среды. Например, в районе Ню-Олесунна расположен РАКЕТНЫЙ ПОЛИГОН С ВЗЛЕТНО-ПОСАДОЧНОЙ ПОЛОСОЙ ДЛЯ ТЯЖЕЛЫХ САМОЛЕТОВ, ЦЕНТРОМ КОСМИЧЕСКОЙ СВЯЗИ, РЛС, ПОМЕЩЕНИЯМИ ДЛЯ СБОРКИ И ХРАНЕНИЯ РАКЕТ, МОБИЛЬНОЙ ПЛАТФОРМОЙ ДЛЯ ЗАПУСКА ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ РАКЕТ РАЗЛИЧНЫХ ТИПОВ. А в административном центре Шпицбергена Лонгьире (Лонгйире) установлена РЛС "Ескейт" - официально для исследования атмосферных явлений аномального характера. Однако возможности станции гораздо шире, чем их хотят представить. Во всяком случае она способна точно измерять траекторию полетов межконтинентальных баллистических ракет и баллистических ракет, запускаемых с ракетных подводных крейсеров стратегического назначения Северного флота в Арктике.
Указывая на этот факт, специалисты отмечают, что за превращением Шпицбергена в зону, закрытую даже для самих норвежцев, за разговорами о сохранении экологии и биоресурсов вокруг архипелага стоят далеко идущие планы - ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕГО ОСТРОВА ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ВОЕННОГО КОНТРОЛЯ В АРКТИКЕ СО СТОРОНЫ НАТО. По мнению бывшего начальника штаба Северного флота вице-адмирала Михаила Моцака, ныне первого заместителя полпреда Президента РФ в Северо-Западном федеральном округе, Норвегия и ее союзники по НАТО стремятся во чтобы то ни стало закрепить за собой права на спорные районы и максимально ограничить российское присутствие в Баренцевом море и в целом в Арктике.
Архипелаг - одно из ключевых звеньев в системе расширения влияния Норвегии и НАТО в Арктике. Ранее для иностранных судов была открыта стратегическая транспортная система России - Северный морской путь. В течение десяти лет США, Германия, Норвегия ведут изучение физико-географических особенностей этого маршрута. В дополнение к этому прорабатываются предложения об открытии воздушной трассы из Лондона в Токио над российским арктическим сектором. А это предполагает в свою очередь его навигационное оборудование. Для организации эксплуатации этих трасс идет подготовка к созданию международных консорциумов с преобладанием иностранного капитала. А ЭТО УЖЕ ДЕЛАЕТ ПРОБЛЕМАТИЧНЫМ РОССИЙСКИЙ КОНТРОЛЬ В АРКТИКЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ И В РАЙОНАХ, БОГАТЫХ НЕФТЬЮ, ГАЗОМ И ГАЗОВЫМ КОНДЕНСАТОМ.

 

окончание

Между тем ряд государств Североатлантического альянса, в первую очередь США и Норвегия, продолжают наращивать научно-исследовательскую деятельность в Северной морской зоне и Арктическом районе.
НЕ СЕКРЕТ, ЧТО НЕФТЕГАЗОВЫЕ МЕСТОРОЖДЕНИЯ СЕВЕРНОГО И НОРВЕЖСКОГО МОРЕЙ К 2010 ГОДУ БУДУТ ИСЧЕРПАНЫ, ПОЭТОМУ НАШ СЕВЕРНЫЙ СОСЕД ВСЕ ЧАЩЕ ЗАСМАТРИВАЕТСЯ НА ВОСТОК, ПРЕТЕНДУЯ ПРАКТИЧЕСКИ НА ВСЮ (!) АКВАТОРИЮ СПОРНЫХ УЧАСТКОВ, ВКЛЮЧАЯ ЧАСТЬ РОССИЙСКОЙ ЗОНЫ И ЗОНЫ СВОБОДНОГО РЫБОЛОВСТВА.
И это не случайно, ведь в спорном районе Баренцева моря, именуемом российскими геологами "поднятием Федынского", ОБНАРУЖЕНЫ ПЕРСПЕКТИВНЫЕ ЗАПАСЫ НЕФТИ И ГАЗА.
Активное проникновение в Арктику Норвегии и других стран - членов НАТО проявляется в постоянно растущей интенсивности в регионе ВОЕННЫХ УЧЕНИЙ АЛЬЯНСА, их содержании. Так, ежегодными стали крупномасштабные учения ВМС НАТО в непосредственной близости от границы России. СЦЕНАРИЙ ИХ, КАК ПРАВИЛО, ОДИН И ТОТ ЖЕ: ДВЕ СТРАНЫ ВСТУПАЮТ В ВООРУЖЕННЫЙ КОНФЛИКТ ЗА ОБЛАДАНИЕ НЕФТЕНОСНЫМИ УЧАСТКАМИ НА ШЕЛЬФЕ БАРЕНЦЕВА МОРЯ. ВМС НАТО ОСУЩЕСТВЛЯЮТ МИРОТВОРЧЕСКИЕ ФУНКЦИИ В ПРЕКРАЩЕНИИ ВОЕННОГО КОНФЛИКТА...
А вот немного из интервью первого заместителя Министра иностранных дел России Александра Авдеева радиостанции "Голос России"(06.09.2001):
Авдеев: Во-первых, я ощущаю чувство гордости за то, что в период 70 лет создана инфраструктура, которая отличается высоким качеством уважения к человеку: Здесь есть все: и бассейн, и прекрасные бытовые условия, комплексы для отдыха и продуктивной работы.
Работая здесь, наши люди не только помогают России экономически, но они обозначают наше солидное, эффективное и мирное присутствие на Шпицбергене
Михайлов: Но в последнее время у шахтеров, работающих здесь, и у общественности в России возникли серьезные опасения. Они вызваны тем, что, одобрив в июне этого года закон о природоохранной деятельности на Шпицбергене, норвежский стортинг сделал первый шаг к прекращению российского присутствия на этом архипелаге. А это, в свою очередь, нарушает Парижский международный договор 1920 года, по которому страны, подписавшие его, включая Россию, имеют право на хозяйственную и научную деятельность на Шпицбергене.
Авдеев: Природа Шпицбергена, его уникальная окружающая среда требуют сохранения и защиты. И норвежский парламент вправе заниматься этим, издавая внутренние законы. В части, касающейся охраны окружающей среды, норвежцы суверенны на архипелаге, и мы должны с уважением относиться к озабоченности норвежской стороны. Но в то же время действия норвежцев не должны нарушать их международных обязательств. Мы исходим из того, что внутренние норвежские законы должны подчиняться международным договорам.
Международное право имеет более высокий и властный характер по отношению к внутреннему праву. Этот принцип является основополагающим в международном праве, и это положение сегодня закреплено в конституции каждой страны. И норвежцы обязаны его выполнять.
Наши контакты с норвежскими парламентариями, норвежским правительством дают неоднозначную картину. Не все политические деятели Норвегии верно понимают принцип подчиненности внутреннего права международному. Мы также не забываем, что Норвегия - наш сосед и нас связывает многовековая история. Были у нас и периоды расцвета отношений, и периоды напряженности, был период "холодной ****ы", когда мы находились по разные стороны военно-политического противостояния. Но впереди общие заботы: сохранение окружающей среды, укрепление доверия через понижение военного противостояния. КСТАТИ ГОВОРЯ, НА СЕВЕРО-ЗАПАДЕ РОССИИ МЫ СОКРАТИЛИ ПОЧТИ НА 40 ПРОЦЕНТОВ НАШЕ ВОЕННОЕ ПРИСУТСТВИЕ, УМЕНЬШИВ ТЕМ САМЫМ ЧИСЛО ВОЕННОСЛУЖАЩИХ. Впереди нас также ждет совместная работа по ядерной безопасности - слишком много накопилось отходов в этом регионе. Впереди нас ждут интересные проекты сотрудничества в Балтийском и Северо Арктическом регионах. Что же касается проблем Шпицбергена, для нас незыблемым является то, что было зафиксировано в Парижском договоре 1920 года - свобода хозяйственной деятельности и равенство прав в это деятельности всех сторон, подписавших договор, для всех: норвежцев, французов, шведов, британцев, россиян: Мы исходим из того, что норвежский народ практичный и мудрый. Несмотря на политические баталии и предвыборные кампании, норвежцы наберутся дальновидности и выйдут на общее понимание с нами приоритетов международных обязательств.
Сегодня у нас коллизий или каких-либо споров по нашей деятельности на Шпицбергене нет. И я думаю, и дальше норвежцы будут следовать принятым международным обязательствам.
Михайлов: И все же, если в Осло под видом охраны природы начнут препятствовать деятельности России на Шпицбергене, какова будет в этом случае реакция России?
Авдеев: Скажу откровенно, у нас такое убеждение, что экстремальных коллизий не будет. Отношения между Россией и Норвегией имеют не только шпицбергеновскую составляющую. У нас немало общих интересов в экономической, политической и военно-политической областях.
Например, есть огромный интерес норвежцев к российским энергетическим месторождениям на северо-западе нашей страны. Много лет работая с норвежскими коллегами, я уверен, что они вынуждены будут считаться с приматом международного права, не доводить ситуацию до экстремального положения и стремиться жить с нами в добрососедстве. ОНИ ХОРОШО ПОНИМАЮТ, ЧТО У НАС СУЩЕСТВУЮТ ВОЗМОЖНОСТИ ОТВЕТНЫХ ДЕЙСТВИЙ.
Михайлов: Еще одна проблема, которая вызывает законную тревогу, - это РАЗРЕШЕНИЕ НОРВЕГИЕЙ СТРОИТЕЛЬСТВА ВБЛИЗИ ГРАНИЦЫ С РОССИЕЙ МОЩНОЙ АМЕРИКАНСКОЙ РАДИОЛОКАЦИОННОЙ СТАНЦИИ В МЕСТЕЧКЕ ВАРДЕ. По мнению многих специалистов, данная станция может успешно быть включена в НПРО США. Кроме того, на будущий год в Норвегии и Польше запланированы ШИРОКОМАСШТАБНЫЕ ВОЕННЫЕ МАНЕВРЫ НАТО ВБЛИЗИ ГРАНИЦЫ С РОССИЕЙ. Как вы прокомментируете эту деятельность норвежских властей?
Авдеев: Мы не недооцениваем деятельность НАТО, КОТОРАЯ ДО СИХ ПОР НАПРАВЛЕНА ПРОТИВ НАШЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ И НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СЕГОДНЯШНЕМУ ВРЕМЕНИ. В том числе и с норвежского угла. ЧТО КАСАЕТСЯ РЛС В ВАРДЕ, НИКТО НАМ ЕЩЕ НЕ ДОКАЗАЛ, ЧТО В БУДУЩЕМ ОНА НЕ БУДЕТ СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ АМЕРИКАНСКОЙ НПРО. Норвежцы ни технически, ни политически не готовы подтвердить, что это не так. В свою очередь, у нас есть законное право обеспечения собственной безопасности.
Что касается намеченных военных маневров НАТО, любая военная деятельность в Норвегии, члене НАТО, граничащем с Россией, вызывает наше пристальное внимание, и если она направлена против нас, мы делаем соответствующие выводы. НА ТЕРРИТОРИИ НОРВЕГИИ СЕГОДНЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СИЛ НАТО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЗАВЕРЕНИЯМ, ЧТО ОНИ НЕ ВИДЯТ УГРОЗ СО СТОРОНЫ РОССИИ. НА ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ ГОВОРИТСЯ ОДНО, А НА ВОЕННОМ УРОВНЕ ПРОХОДЯТ ОПАСНЫЕ (!!!) ПРИГОТОВЛЕНИЯ. Я бы сказал, что сегодня в НАТО большой разрыв между политической начинкой и деятельностью военного механизма. На политическом уровне существуют неплохие документы, есть Парижская хартия, есть очень содержательные контакты на уровне глав государств и правительств, у нас со многими странами НАТО есть хорошие двусторонние отношения; и есть военный механизм альянса, который настроен на прошлые риски 60-70-х годов, когда мы находились по разные стороны противостояния. СЕГОДНЯ ВОЕННАЯ МАШИНА НАТО ПРОВОДИТ ОПАСНЫЕ (!!! - еще раз!) ПРИГОТОВЛЕНИЯ У ГРАНИЦ С РОССИЕЙ.
Михайлов: И Норвегия в этих современных сценариях НАТО занимает не последнее место.
Авдеев: Да. Я скажу больше. Когда мы действительно были потенциальными противниками, Норвегия ограничивала территориально деятельность НАТО на своей территории. И та часть Норвегии, которая граничит с Россией, не подпадала под организацию натовских учений и иной военной деятельности. Это делалось для того, чтобы не раздражать Советский Союз и не вызывать подозрительность. Сегодня, когда Россия иная и у нас военная концепция не носит угрожающий характер в отношении НАТО и Норвегии и НАШ ВОЕННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ СТАЛ ГОРАЗДО НИЖЕ ПРЕЖНЕГО, В ЭТИХ УСЛОВИЯХ В ОСЛО ПРИБЛИЖАЮТ К НАШИМ ГРАНИЦАМ ВОЕННУЮ НАТОВСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. ДЕЛАЕТСЯ ЭТО ВОПРЕКИ ЛОГИКЕ И ВОПРЕКИ СЕГОДНЯШНИМ РЕАЛИЯМ.
ВЫ ТАКЖЕ СПРАВЕДЛИВО ВЫСКАЗЫВАЕТЕ ОПАСЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ РЛС В ВАРДЕ. Дело в том, что сами норвежцы не могут не только доказать, может или нет использоваться эта американская РЛС как составная часть НПРО США, но в Осло также занимают противоречивую позицию ПО ВОПРОСУ: ИСПЫТЫВАЛАСЬ ДАННАЯ РЛС КАК СОСТАВНАЯ ЧАСТЬ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПРО США ИЛИ НЕ ИСПЫТЫВАЛАСЬ. ПО НАШИМ ДАННЫМ, ОНА ИСПЫТЫВАЛАСЬ. А ЗНАЧИТ, ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПРЕЩЕНА ДЛЯ РАЗВЕРТЫВАНИЯ В НОРВЕГИИ. Кроме того, электроника сегодня такова, что сами норвежцы могут не знать, что эта РЛС имеет те или иные чипы.

http://www.norway.mid.ru/sp_en.html

Кстати, в 1916 г. Россия объявила о принадлежности ей всех открытых земель и островов, "расположенных к северу от азиатского побережья Российской Империи".

Вот такие вот пирожки с котятами... А вы говорите "дырки маленькие". В корень нужно зрить, как завещал нам Козьма Прутков...

 

Гость 57 да там ситуация довольно понятная. В новостях читали. Так что это не масло в огонь.

 

Фенрир

о политике всё прекрасно напиосал, но подумай о флоре и фауне, которую наши внуки будут по кникам и рассказам стариков изучать и всё благодаря таким "рыболовам"...

 

А тебя не смущают высокочастотные излучения нормальной мощности не хило влияющие на окружающую среду, именно там, где, как грится, рыба исчезает? А по поводу сетей, ты это своим предкам расскажи. А детям своим, потом расскажешь, как Родину любил, и помогал её экономическому становлению, в трудный момент. Из-за вот таких, не в меру позеленевших, северное сияние уже можно наблюдать из крымской обсерватории.

 

Семь Третьих

___А детям своим, потом расскажешь, как Родину любил, и помогал её экономическому становлению, в трудный момент.___

отсыпь чё куриш