Компьютерный кризис в Волгограде?

Dark_Elven

А если взять в пример солнечный Афганистан, то там это - круто. :D
Понятно, что в региональных филиалах люди получают существенно меньше, чем на
равноценной должности в Москве. Так ведь ориентация по з/п идет на местный
рынок труда. Если сравнивать с общеволгоградским уровнем оплаты, тогда
выходит очень даже неплохо. Москва заинтересована, чтобы люди не бегали,
а спокойно работали. Вдруг захочет человек уйти - так и не найдет таких денег
по городу, по крайней мере быстро.
Я больше месяца искал инженера. Причем зарплата была озвучена сразу.
Приходили и писали в основном эникейщики. Пару человек толковых только и было,
причем первый не смог быстро уволиться с предыдущей работы, т.к. был на контракте,
а второго я взял.

RadioShark

Конечно. Филиал открылся в ноябре и на самоокупаемость еще не вышел.

А вообще это все оффтопик. Тема ушла не туда.
Я думаю, что в ближайшем будущем розница совсем отойдет к розничным сетям,
и мелкие розничные компьютерные фирмы сдохнут окончательно.
В корпоративном секторе в первую очередь будут цениться и оплачиваться
квалифицированные услуги, а поставка оборудования будет идти к ним
просто "в нагрузку".
Да и вообще, привезти и продать может любой *****, а вот ты попробуй сделать.

 

Да, не шуточные дебаты!
Много ли у нас толковых сервисов?
Что считать толковым сервисом?
Список услуг может кто-нибудь продемонстрировать, по их мнению. чтобы быть хорошим сервисом.
На нашем рынке сложилась ситуация, когда предприятие выбирает партнеров изначально не по качеству услуг (мое мнение что таковых у нас в городе почти нет), а по:
1) родственным связям;
2) знакомствам;
3) личным симпатиям;
4) привычке к одной конторе издревле;
5) приказу руководства;
6) там где больше откат;
7) не там где перечень услуг больше, а где есть те, которые нужны услуги;
8) где дешевле услуги;
9) где более квалифицированный персонал.

Может этот список не полный, но вцелом отражает нашу ситуацию.
Теперь по поводу больших корпоративных монстров:
1) Большие корпоративные конторы получают технику ЦЕНТРАЛИЗОВАНО по тендерам в Москве или от головной организации;
2) Местные же (регионального значения) - имеют собственныйотдел снабжения и ИТ-инженеров, которые ведут закупки;
не в обиду им будет сказано, но глупо покупать большие партии техники "за просто так" через компьютерные компании, а не напрямую в Москве. Дорого это.
3) У компаний есть свои специ по обслуге, не хуже, а зачастую лучше, чем в компьютерных компаниях города.

Так почему эти конторы покупают в Волгограде? Смотрите ответ чуть выше по тексту!

А теперь дошли до самого интересного: Средние и малые предприятия!!!
Вот им выгоднее покупать в Волгограде. Объемы не так существенны, чтобы покупать и маяться по гарантии в Москве, своих спецов не всегда хватает количественно и качественно....
Вот они родные лучшие покупатели и товаров и услуг! Вот она вотчина компьютерных компаний города героя Волгограда.
На них распространяются теже условия приобретения, которые перечислены выше.

Розница никогда не умрет, так как на предприятиях пока работают люди, а не роботы и им всегда будут нужны "электронные игрушки".
Большие розничные сети неповоротливы в цене, конфигурациях... А с учетом постоянного снижения цен на электронику, большие объемы закупок и низкий уровень цен можно держать только тогда, когда завезенный товар распродается за 2 недели.
Но это заставляет снижать ассортимент, объем склада.... что приводит к тому, что большая сеть становится не совсем "большой". Если этого не делать, то товар который не успели продадь за 1 месяц в Москве снижается ниже закупочной (в ряде случаев) и этот товар надо либо продавать в убыток или по более дорогой относительной цене, чем его предлагают в меньших конторах.

Хорошие спецы это проблема!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Найти их это везение!!!
В связи с этим вижу один из выходов: в ряде компаний есть единичные Специалисты, каждый по своему направлению и для небольших компаний выгоднее взаимовыгодное сотрудничество между конторами по этим направлениям.

veq добавил [date]1111056024[/date]:
"привезти и продать каждый *****"
Не согласен, иначе все были бы уже продавцы!!! Кто бы покупал?

"а вот попробуй сделать"
Это про что? Бизнес? сервис? торговлю? ребенка? дом? комплектуху компьютерную?
Сделать в смысле изготовить или починить?
Проблемай квалифицированного сервиса должны решать специализированные сервисные центры с высококвалифицированным персоналом, а не "Центры реабилитации и восстановления" чего не попадя. Зачастую, из-за отсутствия конкуренции у сервисных центров (специализированных) они откравенно лишают гарантии намеренно, чтобы сделать ремонт платный. К сожалению знаю не один случай фальсификации и лишения гарантии необосновано у своих знакомых! А когда подходил в этот сервисный центр и разговаривал со знакомыми мастерами, брали в гарантийный ремонт безовсяких!!! и посмеивались, спаршивали,"почему не сказали что от тебя!" Но так не должно быть!

 

veq

У нас и так все хотят быть продавцами. На 10 закрывшихся компьютерных фирмёшек
открывается 10 новых, которые тоже больше года не протянут.
"а вот попробуй сделать" - это про сервис. Под сервисом я понимаю не только
ремонт и гарантийный ремонт, а еще и оказание любых услуг в сфере IT.
Т.е. бизнес делается на услугах, а поставки - второстепенны.

Dimm_On добавил [date]1111062536[/date]:
veq
По поводу этого:

Согласен! И даже с расстановкой их по порядку согласен. :D
Но думаю, что ситуация должа перемениться в лучшую сторону,
и, желательно, с точностью до наоборот. Этому способствует проникновение
даже на наш захолустный волгоградский рынок западных приемов бизнеса.

Dimm_On добавил [date]1111063303[/date]:
veq

В такое светлое будущее верится с трудом.
Основная позиция по сотрудничеству - пусти козу в огород (пусти конкурента к клиенту).
"Лучше я сделаю тяп-ляп, чем отдам тому, кто действительно умеет".
По крайней мере сейчас так.

 

veq

Поспорю.
1. На разовую закупку в Москве никто не даст хороших цен (посчитайте время на заключение договора поставки с поставщиком, время на согласование спецификации, оплату, доставку). Крупные московские оптовики неохотно работают с конечным потребителем (если это не какой-нить Лукойл или РАО ЕЭС).
2. Посчитайте транспортные издержки.
3. Если это не брэндовые компьютеры - посчитайте стоимость работы по сборке и настройке.
4. В гарантийный сервис возить вышедшую из строя комплектуху накладненько.
5. При больших объемах закупок многие фирмы дают цены ниже, чем обычная розница.

За всех говорить не надо.

У Вас большая розничная сеть? Или опыт работы в таковой имеется?

Могу привести пример попытки такого сотрудничества и рассказать, чем все это закончилось. Но не здесь.

Не путайте розницу и корпоративку. Розница - покупка за нал либо в кредит в магазине либо полуподвальной фирме. От того, что мелкий корпоративный клиент берет один картридж для струйного принтера раз в месяц и платит за него безналом, он не становится розничным клиентом.

 

Dimm_On
Ivan МОЩНО ЗАДВИНУЛИ! УВАЖАЮ!

 

Таки господа у кого двери ломаются от наплыва клиентов, а то у нас голяк...

 

Господа. Многие вопросы описаны из опыта. Есть родственные связи в некоторых больших организациях и периодически консультируются по поводу поставщиков. В этих конторах уже лет 8 как убедил создать собственную информационно-техническую службу. Она окупиласть за полгода. Поставки у них теперь все более 100 тыщ деревянных только централизованные - из Москвы. С гарантией проблем нет - подписан контракт. Какой - комерческая тайна, но на нем они практически ничего не теряют. Поэтому даже мыкаться в Москву от них не требуется. По роду работы их специ регулярно ездят в другие города, в том числе и Москву, поэтому при желании сдают самостоятельно в брак.
У многих крупных московских контор есть корпоративные отделы, которые и работают по разовым закупкам тоже и по весьма хорошим ценам. Большие заказы - через тендеры!

Спецы хорошие в больших контарах (корпоративных) есть! и это факт! А про мелкие и средния я описывал отдельно! Это к ним (зачастую) не относится.

Большой розничной сети нет, пока, но есть идеи по этому поводу. Она планируется (желание) на других основах, нежели присутствующие сейчас в нашем регионе.

По поводу розницы: имелись ввиду покупки не для нужд предприятия, а для личных нужд. Все мы где-то работаем и не на одной работе! Часто можно видет ситуацию, когда контора закупается в одной и той же фирме города и ее работники идут за покупками туда же. Это факт, но не абсолютное правило!

Мне нравится как рассуждает в сети Dimm_On, но не повсем вопросам согласен. Хотел бы узнать: какие услуги Вы предоставляете (перечень)? У вас с/ц ?
Какие перечнем услуг (в идеале) должна располагать компания, чтобы "инересно" смотреться на фоне других региональных фирм?
За ранее благодарю за ответы!

 

Мсье альтруист? "Зачем мне зарабатывать деньги, если я могу им сказать, как можно обойтись без меня". Так?

Да никто этого не отрицает. Весь вопрос в экономической оправданности. Буквально единицы из крупных волгоградских корпоративных клиентов могут позволить себе, во-первых, держать штат людей, занимающихся закупкой и сервисом, поставками из Москвы оборудования и поддержкой его работоспособности. И кто же из них лично занимается поставками оборудования из Москвы, тем более в таких объемах? Ответить можно приватом, либо скажите, что коммерческая тайна.

Желание - это хорошо. Возможности есть?

Не понял взаимосвязи. Объясните, как это связано с этим:

и как из второго вытекает первое.

 

Dimm_On
Dark_Elven
Alexs
Dimm_On
veq, veq, veq
Pashtet, Pashtet
КГ/АМ

 

Цены все время скачут,то поднимуться,то подрастут,нно в среднем все стабильно и кризиса не намечаеться

 

fantom

Это не скачут, скачут когда (поднимуться - опустятся...)

 

veq

Вот тут инфа

ИМХО, раздутая IT-служба в компании, никак не связанной с информационными технологиями
в конечном итоге вредит основному бизнесу.
Бизнес должен работать, а не отвлекаться на посторонние задачи.
Cамостоятельные закупки в столице, мотание туда-сюда сотрудников с железками -
подразумевают минимум еще введение должности сотрудника, отвечающего за логистику.
В общем - раздутие штатов, другие СКРЫТЫЕ потери, которые никто не считает,
т.к. они скрыты в других расходах, расходах других отделов, расходах на связь и т.д.
Конечно, они подбили статистику под себя - экономия на разнице цен налицо.
В результате к основному бизнесу "присосалась" мелкая компьютерная фирма,
скрытая в штате организации, самостоятельно не кормящаяся, и, следовательно -
НЕЭФФЕКТИВНАЯ. Выводить надо этот кал из организации, пока не наступил перитонит.

(сказанное выше не относится к фирмам, работающим рядом с информационными технологиями,
например операторам мобильной связи, крупным добывающим компаниям с распределенными
филиалами - тут как ни крути, нужна своя IT-служба, обеспечивающая информационные
потоки для управления)

 

Инфа по Самаре.
К размышлению.

 

Подумал Зачем продавать чужие брэнды?

 

Приток "чужих" брэндов идет повсеместно, так как сети "пошли в регионы".
В Волгограде скоро будет аналогичная ситуация.
Страшно ли это?
Для потребителя нет, для местного бизнеса - ужесточение и так "высокой" конкуренции, а при дефиците "хороших" специалистов - может плохо сказаться на небольших однопрофильных компаниях.
Кризис есть, но он не только компьютерный. Снизилась вся покупательная способность населения (потребительская). По исследованию РБК 60-70% семей в этом году будет "экономить " на летнем отдыхе, из-за нехватки средств и только 3 - 6 % не будут ущемлять свой отдых, по сравнению с прошлым годом.
Надеюсь, что скоро ситуация улучшиться!!!
Удачи в делах!

 

Ivan

Собственный брэнд имеет смысл, если планируешь его развивать, в т.ч. за
пределами своего региона. Пример - Иманго. Если не развивать - сдохнет.
veq

У местных фирм усилился "дрейф" в сторону IT-услуг и сервиса.
Причем "эникейщики" со временем тоже вымрут, останутся серьезные профи
с серьезной технической и кадровой базой.
Удачи и Вам!

 

Dimm_On
Прям ледниковый период Хотя если "Планета-Сервис" организует службу по выезду на дом будет круто...
Тенденция возрастания цен на услуги обслуживания прослеживается чётко, компы приобретают так или иначе. Вопрос в том, что большинство начинающих пользователей имеют минимальные (или не имеют вообще) знания для работы с ПК. И вот оно поле для деятельности...

 

Alexs
Компы все больше идут в разряд бытовой техники.
Телики и стиральные машины народ сам что-то не очень ремонтирует.

 

Dimm_On
Вот я к тому и веду, что процесс покупки ПК и оргтехники в супермаркетах сводится к поезке с тележкой и последующей загрузкой этой тележки техникой. А вот дальше что? Хорошо если на ПК есть винда, а если её нет? В дело идут соседские дети и знакомые и т.д. и т.п. Сам давно занимаюсь обслуживанием и примеров неквалифицированной "помощи" насмотрелся. Так вот о чём я, что тот кто сейчас будет развивать сервисные услуги на дому будет впереди и набор клиентов в этой отрасли начался ещё позавчера...

 

Dimm_On

Не пример, Иманго, если не ошибаюсь - изначально был корейский бренд.

 

Я вот много чего в этой теме не понимаю. Кто такие крупные компьютерные фирмы. В Волгограде? Кто такой корпоративный волгоградский клиент?? Ну тут хоть Ivan объяснил. Спасибо ему. Хоть я лично всю жизнь думал, что это просто опт. ИМХО если во всем Волгограде наберется 20 клиентов которых всерьез можно назвать корпорациями, то это неплохо. А если послушать, что тут на форуме болтают, то фирмешек у которых по десятку корпоративных клиентов много больше 20-и.
Откуда в Влг интересно крупные компьютерные фирмы. Нет вы меня извините, но лично я оцениваю весь рынок примерно в 30 млн енотов в год. Это максимум, если включить сюда помимо собственно компов сетевое оборудование, принтеры и проч. Оценку взял исключительно из данных Росстата. Т.е. если кто-то собрал половину рынка, то он может с трудом претендовать на то, что дорос до средних размеров.
А по сути дискусии могу только сказать, что рынок в Влг растет и неплохо. Насчет кризиза потреб. расходов - несколько смешно.
Мне лично близки позиции Ivan и Carma. Видно что не вчерашние студенты.

 

Ivan

Зачем продавать мониторы Samsung? (понимаю, что передергиваю и теоретизирую, но тенденция, однако)

Mix

В какой-то степени имеет место быть. Хотя может быть амплитуда сезонности несколько выше.

Крупные-мелкие - категория относительная, относить можно к чему угодно. Половину рынка никто не собрал (и слава Богу ), наверное 20/80 работает. Данные Росстата в силу нескольких причин, думаю, не совсем объективны, но картину в какой-то степени отражают. Сцылочку, кстати, не подкинешь?

 

Carma
Сорри. Ссылочки нет. Потому как читал в бумажном варианте. Были данные о "проникновении компьютеризации" или как то так. Термин очень понравился. Короче исходя из процента имеющих компы, данных о продажах новых и периодичности замены компов прикинул объем рынка. Наверно в чем то и погрешил. Но думаю не сильно.
ЗЫ: Естественно речь о рынке продажи оборудования. Услуги - совсем другая песня, о них по данным "проникновения" судить гораздо сложнее.

 

P.S. Прикинул, все-таки 30 лямов - мало. Разве что, только по одной-двум основным товарным группам

 

Вдаваясь в дальнейшее теоретизирование: мониторы пока сами клепать не научились.

А по теме: написано там про ситуацию с Depo. Сейчас ты - эксклюзивщик в этом сегменте, а завтра Metro, или кто там еще, купит у вендора лицензию на продажу в твоем регионе этого же товара. И что? Ты вкладываешься в раскрутку бренда, а лавры пожинает дядя с соседней улицы?

Второе: опираясь на ту же статью: "Местные компании предпочитают собирать компьютеры на месте. Это уменьшает стоимость техники и более подходит для местных потребителей." Возражений, думаю, не будет. Плюс то, что создаваемая на месте конфигурация - более гибкая.

Тоже прикинул. Поболе в Волгограде годовой оборот.

А "Формоза" - одно из названий Тайваня :D

 

Mix
Интересно сколько в Росстате неучтено заныканых доходов владельцев компьютерных фирм?
Крупные конторы в Волгограде если сравнивать с Москвой мелкие. А вот если провести параллель по объёму продаж в Волгограде и области, вот уже будет виден крупняк на региональном уровне. Годовой оборот гораздо больше, как уже говорил, большую часть доходов ныкают...

 

Mix
[off]Прежде всего рассмотрим определение корпорации (наиболее полное определение можно найти в "Большом коммерческом словаре", М., 1996, с. 132). Корпорация - широко распространенная в развитых странах форма организации предпринимательской деятельности, предусматривающая долевую собственность, юридический статус и сосредоточение функций управления в руках верхнего эшелона профессиональных управляющих (менеджеров), работающих по найму. Взято отсюда
Фактически, это любое ООО, где более одного учредителя, руководимое наемным менеджерским персоналом.
А таких в Волгограде просто дофига. [/off]

Все относительно. Крупные относительно мелких.

 

Ivan

Неверно. Точнее так и будет при неверном подходе. Иди к аналогиям, например те же мониторы Plus и Samsung. Кстати, когда в Метро начались активные продажи компьютеров Формоза (причем специально под Метру был новый модельный ряд) - мы только порадовались.

 

Carma
[off]Что Депо там уже сдохло?[/off]

 

Что больше подходит для местных потребителей необходимо определять по тому, что они покупают. Налицо тенденция превращения компьютера в бытовой прибор "из коробки". Ну и конфигурация не может быть гибкой, гибким может быть выбор конфигурации.

Carma добавил [date]1120022048[/date]:
Alexs
Нет, параллельно присутствует.