Здравствуйте, пожалуйста, помогите решить мою проблему. Начну с самого начала. Я проживаю со своей семьей (мама, моя младшая сестра и я) в поселке в двухкомнатной квартире жилой площадью примерно 30 кв.м. (из которых одна комната площадью - 17кв.м, а другая – 13кв.м), где прописаны мы (трое) и ещё мой отец. Отец находится в разводе с мамой больше 20 лет и столько же не живет с нами. В 1999г. из-за безвыходной ситуации мама поделила счета по оплате коммунальных услуг. И в лицевом счете отца прописали 9 кв.м площади. У него долгое время рос долг, а в 2000г. он подал на нас в суд о его вселении в данную квартиру. По решению суда его вселили в комнату 9 кв.м (хотя такой комнаты в данной квартире нет). Но он там так и не проживал.Сейчас в 2009г. отец начал приватизацию целой комнаты (13 кв.м), на что поселковая администрация дала положительный ответ. И при этом нас (остальных квартирантов) не поставили в известность о частичной приватизации квартиры моим отцом. При моем обращении в администрацию с заявлением на приватизацию данной квартиры в равных долях между нами всеми прописанными, т.е. мамой сестрой, мной и отцом, администрация ответила отказом. И сослалась на то, что основным съемщиком целой комнаты в 13 кв.м. является мой отец. Я считаю, что мои права ущемлены. Разве я не имею право на приватизацию ¼ данной квартиры? Подскажите, что можно сделать в данной ситуации и куда можно обратиться.
Идите к живому юристу и показывайте ему документы. из того, чтобы написали никаких выводов сделать невозможно, да и консультацию дать нельзя, ИМХО.
Это сложный вопрос. Чтобы дать на него ответ нужно увидеть все правоустанавливающие документы как минимум. И навскидку ответить невозможно. Но думаю приватизация проведена незаконно. Нужен юрист и думаю только через суд решится проблема. добавлено через 1 минуту Лицевые счета поделены давно. Равных долей на приватизацию быть не может в любом случае.
Уважаемый………. ключевое слово в Вашей проблеме , это * отказ администрации * на Ваше обращение……….. Идите к юристу и пусть он Вам напишет жалобу на ЭТО решение администрации …….потом спокойно идите в суд и ПУСТЬ администрация доказывает гражданину судье или гражданке , что ОНА права………… если судья будет не в ладах с законом , то есть еще и областной суд……… По праву Вы правы………на суде можете быть без дорогущих адвокатов. в самом начале процесса просто зачитайте свою жалобу в слух……….и потом не забудьте включить свой диктофон, предупредив об ЭТОМ Вашем поступке того судью………. Кстати, ЕЩЕ вариант……………берите ЭТОТ отказ администрации и идите в свою Прокуратуру на прием и напишите заявление, что Вы считаете действия администрации ( отказ ) неправомерными и им могут очень хорошо вставить кое что и куда надо……………если ВСЕ получится не забудьте купить работникам администрации хорошего чая……….оне тоже люди и любят хорошее………
И проиграет. При чем тут равные доли, когда развод был сто лет назад, лицевые счета разные. Предствавьте что там не отец, а любое другое постороннее лицо. Не валите в кучу все. Отказ Адм правомерен. Неправомерна приватизация 12метров вместо 9.
можно вообще самому написать жалобу. и потом кассацию, надзор. и вот когда все проиграете, можете смело идти к адвокату
Нет, уж…..самое оптимальное ЭТО пойти к адвокату и заказать ему ЭТУ жалобу и взять у него за услугу чек , дабы опосля в суде не было неурядиц с неграмотно сформулированными доводами…….. А УЖ потом ЭТИ, грамотно сформулированные доводы запускаются в жернова нашего правосудия………в конечном итоге ведь все инстанции судят по письму и тому что написано в итоговых документах……..кстати, и кассацию рекомендую делать с помощью все тех же профессиональных юристов……. К счастью, пока наша правосудная система пока допускает рядовых граждан в свои процессы………про разводилово адвокатское я предполагаю многие не понаслышке знакомы……..эт вот я про что……. По поовду проиграет или не проиграет……….ЕСЛИ злополучный отказ администрации в праве приватизации на ВСЕХ поровну НЕ будет признан неправомерным ВСЕМИ судебными инстанциями, то вопрос с ЭТОЙ позиции будет юридически решен навсегда………но, лично я сомневаюсь, что в том отказе администрации есть вообще хоть какие правовые основания для подобного отказа………просто тупой чиновничий отказ , по моему опыту, и ничего более кроме административного эмоционирования……. Изначально ситуация лежит в русле права равной приватизации на ВСЕХ жильцов……..если один жилец путем чего угодно поимел более других, то именно тут нарушение правов, а отсюдаво и обращение в суд за ЗАЩИТОЙ прав рядового гражданина……..……. .
может офтоп но не разу не видел адвокатов с ккм, ордрера приходные я еще понимаю но чек?? прокоментируйте плиз??
Понятно, что именно чек это не более чем образ…………подразумевается документ, подтверждающий исполнение юридической услуги конкретным адвокатом с указанием его адвокатских координат И с указанием взимаемой с Вас за услугу суммы денег…….конкретика любая……… Понятно, что только в ЭТОМ варианте в случае непринятия Ваших исков в суде Вы вправе попросить переделать бесплатно опусы этого адвоката……….в итоге Вы получаете некую гарантию начала процесса……… В данном конкретном случае , КОГДА подается жалоба на решение органа власти ГПК подразумевает, что ответчик ОБЯЗАН доказать СУДУ, а не ВАМ лично, правомерность и обоснованность обжалуемого решения……….вот пусть и доказывает СУДУ, если уж процесс пошел, а суд выносит решение , если это суд……. В моем изложении путей решения проблемы топикстартера всего лишь указывается возможность вот такового пути ..понятно, что классическое обращение к профессиональным юристам я не отрицаю, но в данном случае всего лишь полагаю таковое обращение не обязательным для успеха решения ЭТОЙ проблемы……….
Прочитайте внимательно первый пост автора плиз еще раз. И не вводите человека в заблуждение некорректными ответами. Совет автору: Идите к квалифицированному юристу!
по моему мнению , ВСЕ вышесказанное и ЕСТЬ желание приватизировать ВСЕМИ а РАВНЫХ долях и это желание имет законные основания........ вот почему, даже из приведенного подозреваю, что отказ адинистрации незаконный........
сократ, я так понимаю, у них там на каждую комнату отдельный договор соц. найма. (разделены лицевые счета) по поводу 9 и 13 кв.м. - скорее всего, в решении суда опечатка, которую несложно исправить. при таких обстоятельствах отказ в приватизации всей квартиры правомерен
Разделенные лицевые счета – это старый ЖК…. По новому ЖК лицевые счета никак и никогда не разделяются……… Договор соцнайма – это новый ЖК…….. Сейчас действует ТОЛЬКО новый ЖК………если нет договора отдельного соцнайма у папаши, то , по моей версии, ВСЕ равны ……… Но я не настаиваю и глупо издаля все обсуждать……… я всего лишь посоветовал некий вариант действий вопрошающему……….. Кстати, а нельзя ли, к примеру. Публично тута озвучить размер тог гонорара ЗА сумму которого профессиональный юрист возьмется провести защиту топикстартера по первой инстанции……??????? Очень даже интересна цена вопроса……
сократ, нормальный юрист (если дело обстоит так, как я его вижу) за это не возьмется - зачем у человека просто так деньги вытаскивать? либо предупредит, что шансов мало. а цена - у каждого своя. устная консультация - от 1000 до 1500 примерно. добавлено через 5 минут вот смотрите, сократ, это свидетельствует о том, что нет квартиры как жилого помещения, являющегося предметом договора соц. найма, а есть две комнаты, каждая из которых является отдельным жилым помещением, и есть два договора соц. найма.
Единственное, чем мне наравится юриспруденция, так это тупым формализмом……… припомните, как пару лет назад сбербанк стал начислять на пени и штрафы 3 % от оборота, хотя в НК было написано , что налоги перечисляются бесплатно…….оказалось, что штрафы НЕ есть налоги…….. замечательная юридическая конструкция………..мои аплодисменты ……… порой пользуюсь своей любовью подобной … в последний раз подал жалобу на требования налоговой………пришел в суд, улыбнулся. Дабы снять напряг и прямо так провозгласил, мол, жалаю послушать доказательства налоговой уважаемой инспекции обязанностей моего доверителя платить именно требуемые суммы……..представитель налоговой возмутился, что у нас отличное от европейского правосудия процедура , но никак правовых аргументов не произнесла……….я опять же аплодировал втихую и стоя……. В данной ситуации я уповаю на тот же формализм…….НЕТ даже одного договора соцнайма, а о двух таки вообще не надо упоминать…….. но наши чудные судьи чудны своей непредсказуемостью , поэтому я настаиваю, что все споры тута на форуме неуместны и пустыми будут………..ВСЕ решит только суд………я предложил свой вари ант пути , обходя профессиональных юристов, обвешанных дипломами и сказочными расценками….. ……… кроме того, человек просил совета, таки дайте свой совет……….не вижу препятствий……. По поводу озвученных расценок……….жуть…….в последний раз я слыхивал цифирь порядка 300 рубликов за устную…….. а сколько же за ВСЕЬ процесс ???????? хучь примерно По поводу поделенный УЖЕ счетов по оплате услуг ВСЕ в рамках нового ЖК, ибо тама есть статейка, что каждый вправе самостоятельно оплачивать комуслуги, что папаша достойно и делает ВСЕГО ТО……………………сие есть РАЗДЕЛ оплаты, а не раздел жилплощадей…………...и скорее всего в том дележе была равнопропорциональная оплата папе и остальным………..если тама не было равенства, то все тот же суд и признание недествительным того дележа……….
сократ, ну, я согласна, что не видя доки, мы гадаем на кофейной гуще. вы не забудьте только, что лицевые счета делили в период действия старого жилищного кодекса. вы вообще о чем? это было в 99м году. а срок исковой давности - 3 года. добавлено через 19 минут разумеется, штраф - это санкция (наказание) за неисполнение обязанности
Вы меня пугаете.... Те правоотношения регулировались по старым законам.... Срок истек раз, 2 разных собственника два, родиетли давно в разводе три. В данной ситуации можно оспорить только приватизацию не 9, а 13 метров... Объясните мне: на основании чего они могут делить в равных частях?? я не мгу найти ни единой причины.
Вопрос перевертыш………на основании КАКОГО нормативного документа они должны делиться в НЕ РАВНЫХ долях??????????7 по Конституции РФ все и все равны, даже мертвые порой с живыми………а тута живая родня , одна изоляция. Ну делились 20 лет назад , когда детки плакали навзрыд, таки чего это ТОТ суд разделил папаше такой шмат жирный по Закону……….чиему закону ??????? не по светскому, хотя я догадывать, что по личному мнению судьи той. Что принимала решение и что ТОЖЕ вроде по праву судьи прописано в законе о судьях………ну, а нормы материального права тута попраны явно, нагло, вот парень и просит совета…….он своим нутром чует и совестью, коей у папаши нету …. А споры не надо тута разводить, просто выскажите свое мнение и пусть люди почитают…….они, к счастью тута судьи, а не тетя на окладе и при обязанностях……….
ну этот вопрос еще глупее.. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства на которые ссылается. Если Вы собрались доказывать равенство долей, приведите хоть 1 норму права. И вообще мне забавно слушать суждения юриста про "жирные шматы" Есть закон. Есть вступившие в законную силу решения. Либо документы, никем не оспоренные своевременно. А есть приватизация, которую можно оспорить. Давайте рассуждать грамотно. Без личных эмоций. если конечно Вы профессионал При чем тут живая родня? Это уже вопрос не юрид плоскости, а морально-этической стороны. Юрид отношения между родителями давно прекращены. Не путайте мухи и котлеты. Имущество разделено.
Извините, но у меня памперсы кончились .поэтому лично для Вас и в последний раз……… каждая сторона обязана доказывать ТОЛЬКО в случае гражданского спора ……… я ЛИЧНО предлагаю подобный гражданский спор не затевать ВООБЩЕ, а пойти по пути оспаривания ненормативного правого акта той самой администрации, что написала отказ в приватизации…….. ВСЯ разница в ЭТИХ типах спорах, что в моем варианте по ГПК , когда отношения власть – подчинения , ТО и только ТО, что власть ОБЯЗАНА доказывать свою позицию и ссылаться в своих основаниях на нормы ЗАКОНА………..нет у них Закона в поддержку – шиши им и всем сразу…….а вот жалобщик в ЭТОМ варианте НИЧЕГО не обязан никому. А присуктвтет с суде и случает, накрайняк может влепить замечания к протоколу, а вот судья РЕШАЕТ ……..в ЭТОМ варианте ДРУГАЯ и принципиально ДРУГАЯ игра в суд , уважаемая………даже на воне все знают, что обороняться ЛУЧШЕ и выгодней , чем нападать………кстати, и тупая формализма закона о коей я упоминал как о прелести правовой ИМЕННО в этом варианте процесса будет на стороне этого парня ……..а игра в право та же ****а с теми же правилами порой . Кстати, именно судьи ну очень бояться прямых норм права писанных в законе и чуть поменьше решений других судов , вступивших в законную силу……….больше их ничем не пронять, особенно наших волгоградских…….. Дочитал до конца Ваши доводы……….КАКОЕ имущество разделено, если приватизация ЕДИНСТВЕННОГО жилого помещения ТОЛЬКО СЕЙЧАС, а сие значит что НИКАКОГО имущества и собственности ДО СЕЙ ПОРЫ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ……… удачи Вам в своей профессиональной деятельности…….
Лично для меня картина и так ясна с первого поста автора. Отказ Адм. правомерен т.к. оснований делить квартиру в равных долях нет. То что Вы пишите, сплошная лирика, не подкрепленная доказательствами. В суде я неоднократно сталкивалась с представителями сторон, которые громко кричат о справедливости, вымораживают деньги с подзащитных, и просто сливают процессы. В данной ситуации незаконно проведена приватизация 13 метров вместо 9. То есть ущемлены права других "собственников" квартиры. Но никакого значения в настоящий момент Нужно учесть еще момент, возможно второй ребенок несовершеннолетний. органы опеки и попечительства оч строго следят за правами несовершеннолетних в части жилплощади. То есть в равных правах они могут делить только втроем: автор, мать и второй ребенок. Возможно много лет назад и были нарушения в части раздела лицевых счетов. Но их оспорить невозможно, так как срок давно прошел. И мне удивительно, что Вы этого не понимаете. добавлено через 1 минуту Не путайте раздел лицевых счетов, договоры соц найма и приватизацию И не забывайте что развод был ооочень давно
а я бы предложила начать с оспаривания договора приватизации на папу. потому что при наличии уже заключенного договора приватизации отказ администрации является правомерным.
Апну эту тему . Как сейчас отказаться от своей доли в квартире ? Через кого сейчас все это делается ?Сколько стоит по деньгам ? Ситуация такая ,квартира приватизированная ,3 собственника ,у каждого 1/3 .Я хочу отказаться от своей доли .Как это сделать правильно ,быстро и экономно ? Спасибо .
Бесплатно. ну... госпошлина 2000 за регистрацию перехода права по договору дарения квартиры, но это не ваши (как дарителя) расходы и проблемы. Договор дарения квартиры (доли квартиры).