1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

США. Мы приближаемся к концу игры.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Dazer, 18.07.13.

  1. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Вот ответ от носителя языка:
     
  2. 100$

    100$ Активный участник

    975
    0
    Все еще живу в этом загнивающем очаге капитализма. Голодно, холодно, но пока живем :d

    Если интересно из первых уст - спрашивайте.
     
  3. grag

    grag Активный участник

    2.543
    631
    100$, тут никому ничего не интересно. У тех, которые на работе - у них методичка есть. Они все знают и без тебя, ещё и тебя поучат. Так что сиди там, и молчи.
     
  4. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Расходы шести крупнейших производителей сланца на разведку, производство и налоги, не связанные с доходами, около $25/баррель.
    http://www.breitbart.com/big-govern...es-ahead-as-fracking-breaks-even-at-25barrel/

    Ok, я был неправ когда breakeven считал до точки окупаемости. Тут считается общая себестоимость по всем проектам либо предприятия, либо месторождения. И в данном случае в $25/bbl breakeven входят все расходы предприятия за период времени, включая инвестиционные расходы на новые скважины.
    Соответственно для тех скважин, которые вышли на окупаемость, расходы на них не превышают LOE (операционные расходы) + налоги, не связанные с доходами (2-12% в зависимости от штата) - это то, о чем я пишу с самого начала. В сумме 5-7 баксов за баррель. Основные расходы в сланце - инвестиционные: найти, купить землю, пробурить и сделать гидроразрыв.
     
  5. byakin

    byakin Активный участник

    1.575
    0
    Как в Канаде с погодой, страстотерпец?
     
  6. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Самый главный радостный в предвкушении правильного ответа вопрос участников форума - вы там ещё не загнулись?
     
  7. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Иной гость,

    Посмотри внимательно кто приземлялся вчера в Нью Йорке, как раз сланцевые "революционнеры", сегодня с дальнейшей просадкой нефти, должно продолжаться приземление. Должно было в ноябре ещё всё случится, оттянули до января, думаю рост долга за этот период будет существенный, ибо лаг в два месяца можно обеспечить только бумагой в долг. Плюс ставку подняли, в декабре, дорого штатам обойдётся вся эта история, возможно у многих корпораций по итогам сменятся владельцы, причём деньги на покупку далеко не у белых людей в карманах.

    PS Пой дальше песню про дешёвый сланец...
     
  8. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Роста долга нет, наоборот лимиты им режут. Я не говорю что сланец дешевый, я тут человеку две страницы объясняю что он дешевый когда окупаемость проскочил. Но выхлоп с колодца уже к тому времени на рынок повлиять не сможет.

    Как только бурить новые колодцы станет экономически невыгодно, мы увидим не столько цепь банкротств, сколько затухание добычи за счет отсутствия новых скважин. Оно уже типа присутствует, по сравнению с июнем добыча упала 4%. Но к январю 2015 года цифры ровно те же. Бурят теперь сильно меньше, но выхлопа со скважины больше. Если бы нефть стоила хотя бы 70, мы бы увидели как США нас обходят по добыче и становятся крупнейшим производителем уже в 2016 году.
     
  9. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Почитайте литературу по экономике - оно того стоит, хотябы будете в курсе того, о чём говорите.
    За сим прекращаю.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2016 15:56 ----------

    Мне - не интересно. У меня много знакомых за большой лужей, рассуждающих не предвзято.

    А что так?
    Всегда было 20$ = $20... Инфляция?)))

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2016 16:03 ----------

    Смешались в кучу кони, люди...(с)
    Квоты и лимиты, производство-добыча-экспорт...
    Займитесь, наконец, самообразованием, прежде чем на форуме трындеть.
     
  10. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    США от России отличаются, что когда купил землю, то все что в земле - твое, это к вопросам про квоты. А вот лимиты по кредитным линиям бывают ;)
     
  11. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    А что в теме про эмиграцию вам не хочется писать? Там же такая теплая компашка так сладко друг другу подпевают о "правильности выбора". Вам должно это тоже понравится.
    Эта тема антагонист. Здесь поют о другом.
     
  12. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    О дне том и часе том никому не ведомо, токмо кроме Отца вашего небесного... (с) Библия о конце игры.
     
  13. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    [​IMG]
     
  14. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Извини, но ты в очередной, очередной раз пишешь чушь.
     
  15. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Хорошо, я объясню что имел в виду.
    Основной источник финансирования - кредиты. По мере того, как банки сокращают лимиты кредитования, они заставляют нефтяников кэшфлоу пускать на погашение долга (отсутствие массовых банкротств во второй половине 2015 говорит что пока кэшфлоу>платежей за вычетом рефинансирования). Второй источник финансирования - бонды. У крупняков бонды стартуют с 2010 со сроком погашения 10 лет, то есть про них пока можно вообще не думать. Сокращение доступа к инвестициям из-за того что все свободные средства уходят на погашение кредитов, приведет к сокращению капзатрат. То есть в 2016 мы будем наблюдать как и дальше сокращается число новых скважин, а все деньги от старых будут уходить в банки. Будет падать число новых скважин - начнет падать добыча, так как выход со скважины падает обратно пропорционально, очень резко в первые же месяцы.

    Дальше. По поводу убить себя об стену. Eagle Ford. Операционные расходы 2015 (включают в себя расходы на сопровождение и ремонты, администрирование) - $3. Транспортировка $3. Налоги на производство (severance+ad valorem) 7,6%. При цене нефти 35 получается 3+3+2,66 = $8,66. Это вся себестоимость с момента как отбиты капзатраты.

    Чтобы не свалиться в банкротство, нужно чтобы выручка от реализации превышала opex+taxes+delivery+проценты по кредитам. Goldman Sachs говорит что массовые банкротства начнутся только если нефть пробьет $20.

    А теперь я ооочень хочу услышать где же я в очередной, очередной раз написал чушь.

    UPD. Единственное что я мог упустить из виду, что земля может быть не в капзатратах на покупку, а в виде роялти. Тогда еще +15..20% к цене барреля надо приплюсовать.
     
  16. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Иной гость,

    Сегодня, второй день идти тебе смотреть Нью Йорк, слёзы собирать, нефтянка валится с тем же курсом, 10% в день, в среднем. По кредитам уже с сентября платить ни кто из них не может, на чём зиждется твоя уверенность в сланец, это раз, и сколько денег они добавили в госдолг это два.
     
  17. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Да блин )
    Нет у меня уверенности в сланце. Если отмотать страниц на пять назад, я писал что нефть отскочит когда сланец снесет (а его снесет, ибо когда в ход вступит крупная артиллерия в виде Ирана, Ливии, Ирака и саудитов со стоимостью производства в 2-3-5 долларов, мало кто уцелеет). Люди зацепились за объяснение, что когда капзатраты отбиты, эти колодцы можно доить годами и понеслось.

    Картинка простая складывается. В феврале-мае часть заводов встанет на плановый ремонт. Спрос на нефть упадет. Плюс Китай летит к чертям, сегодня даже медь меньше двух баксов за фунт. И инерция производства со стороны и сланцев, и подыхающей Венесуэлы, и борющихся между собой автократий Ближнего Востока окончательно заполнит к весне все хранилища в мире. Уже сейчас цена фрахта танкеров выросла до многогодовых пиков, при том что балтик драй на десятилетних (кажется) лоях. То есть везут преимущественно нефть, и используют танкеры как временные хранилища.

    И вот когда (если) нефть бахнет до 27 или ниже (на период три и более месяца), сланцы снесет цепной реакцией, оттуда все попытаются спасти оставшиеся деньги. А кто-то скупит колодцы за мелкую копеечку и будет сидеть с этой коровой и радоваться жизни еще долгими годами.

    Однако с точки зрения технологии как таковой там все отлажено как часы. Я восхищаюсь именно этим - пример когда средний бизнес в условиях жесткой конкуренции забодал нефтяных и газовых гигантов, пусть и ценой собственной жизни.
     
    Последнее редактирование: 08.01.16
  18. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Ипать, а чо, у всех инфляция как правило и только Иран с скарабией по 2 бакса 20 лет нефть добывают?

    Чо то ржу)))))))
     
  19. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    31 декабря американские банки и фонды взяли взаймы (обратное репо) на один день (овернайт) 475 млрд долларов. Ёжику понятно, что это законный способ рихтовки годовой отчётности. То есть, фактически, эти финансовые организации - уже трупы, но их гримировали и шевелили, чтобы они выглядели как живые.

    Если конторы уже мёртвые, но не банкротятся, то растут общие рыночные задолженности. То есть, чем дольше трупы будут гнить без погребения, тем сильнее будет финансовый взрыв, когда всё это вскроется, а половина триллиона - это очень до фига. Хватит, чтобы волной накрыло вообще всех.

    http://fritzmorgen.livejournal.com/848938.html
    В статье приводится ссылка на оригинальную публикацию в Yahoo! Finance, на английском, разумеется.

     
  20. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Эксперты: обвал фондового рынка в США с начала года стал крупнейшим за более 100 лет


    НЬЮ-ЙОРК, 8 января. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Обвал фондового рынка в США с начала 2016 года стал самым серьезным за 119 лет. Это заставило многих крупных бизнесменов опасаться повторения глобального финансового кризиса 2008 года. Такое мнеxrние высказали в четверг аналитики телекомпании CNN.

    Индекс Dow Jones упал на 392 пункта в связи с опасениями по поводу состояния экономики КНР Они обратили внимание, что первые с начала года торги на фондовых площадках США открылись в минувший понедельник, 4 января. За прошедшие четыре дня индекс Dow Jones - основной показатель деловой активности - рухнул на более 5% (или 911 пунктов). "Это - худший четырехдневный спад в начале года за всю историю ведения подсчетов. Об этом свидетельствует статистика, которая ведется в FactSet с 1897 года", - уточнили специалисты, имея в виду компанию FactSet Research Systems, которая базируется в американском штате Коннектикут и, помимо разработки программного обеспечения, специализируется на сборе и сравнении данных развития промышленного и финансового секторов в странах мира

    . Dow Jones в четверг к закрытию сессии на нью-йоркской фондовой бирже опустился на 392,41 пункта, или на 2,3%, до отметки 16514,10. Это самый низкий показатель за последние три месяца. Индекс Standard & Poor's 500 упал к концу сессии на 47 пунктов, или на 2,4%, до отметки 1943, а индекс электронной биржи Nasdaq - на 146 пунктов, или на 3%, до 4689.
    Ранее в тот же день торги на фондовых биржах материкового Китая были остановлены менее чем через полчаса после открытия из-за мощного падения котировок. Индекс Shanghai Composite, отражающий ситуацию на Шанхайской фондовой бирже, потерял 7,32%, обвалившись до отметки 3115,89 пункта. Индекс Shenzhen Component, который является основным индикатором деловой активности на торговой площадке в Шэньчжэне, упал на 8,35% до значения 10 745,47 пункта. Торги на китайских фондовых биржах остановлены после падения индексов более чем на 7%

    Причиной панических настроений среди инвесторов стало снижение центробанком официального курса китайской валюты до минимального с августа прошлого года значения в 6,5646 юаня за один доллар. В соответствии с введенными с начала года новыми биржевыми правилами падение индекса CSI 300, который отражает стоимость акций 300 крупнейших публичных компаний, более чем на 7% означает приостановку биржевых торгов до конца дня. В четверг CSI 300 упал на 7,21%. Си-эн-эн формирует собственный индекс, отражающий соотношение панических настроений и стремления инвесторов к получению выгоды. Неделю назад он находился в нейтральной зоне, а теперь показывает "страх". У предпринимателей, подобных миллиардеру Джорджу Соросу, это вызывает опасения повторения кризиса 2008 года, отмечают эксперты телекомпании.

    Подробнее на ТАССhttp://tass.ru/ekonomika/2574697
     
  21. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Штирлиц шел с женой по улице. Раздался выстрел. Жена упала. Штирлиц насторожился.
     
  22. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Ну не сейчас год там заканчивается, не сейчас...
     
  23. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Invader, хочешь сказать, что до конца финансового года они откроют закрытые предприятия, вернут работников из увольнения и принудительных отпусков, поднапрягутся, поработают в две смены, сходят на субботники и произведут продукции на 475 миллиардов, чтобы привести физические показатели в соответствие с отчётностью?

    Не, ну а чо? В принципе, реально. Немножко непонятно, из каких фондов зарплату и погашение кредитов платить, куда произведённую продукцию складировать и кому её сбывать, но это мелочи.
     
  24. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    UncleSam,

    Я не про 475 ярдов, там гораздо больше пузырь, под 2 трюлика, но про годовую отчётность сейчас ты зря сказал.
     
  25. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    А америкосы не думают, что зря, иначе бы не брали овернайт именно 31-го декабря
     
  26. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Да там в другом дело, в Ливии из-за ****ы просадка была
    [​IMG]

    В Иране из-за санкций
    [​IMG]

    И там и там месторождения никуда не делись, они уже разведанные, точно известно где бурить, наверняка часть скважин просто законсервирована до лучших времен, нарастить производство до прежних уровней
    не сильно большая проблема.

    Ирак вышел на довоенные уровни и собирается в ближайшие 5 лет нарастить производство еще на 1.5-2 миллиона баррелей в день (с 4.3 до 6)

    Ну а Саудовская Аравия понимает что если сейчас отдаст долю рынка, то уже никогда ее не вернет, поэтому и демпингует жестоко, предпоследнее падение цен было из-за дисконта саудитов, они увеличили скидку к рынку еще на 60 центов
     
  27. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Напомню, что все нефтяные биржи принадлежат омерекосам, да и вообще, КСА - филиал США. То есть, цены валят не сауды, не ОПЕК, не Россия и не Венесуэла, а пиндосники. То есть, вопрос надо ставить вот каким образом: нафига они сами себе сланцы-то рубят?
     
  28. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Там про обратное РЕПО написано. Не взяли, а дали. Этим способом ФРС изымает деньги с рынка, лимит, если не ошибаюсь, после повышения ставки установлен в 2 триллиона долларов.

    А это следствие изъятия денег с рынка (плюс падение Китая). На самом деле это страшно не для США, а для развивающихся рынков, включая Россию. Сейчас по мере укрепления доллара, начнется переток капиталов обратно в США. Вот тут более детально расписано: https://slon.ru/posts/62202
    (Сорри, но Иноземцев на слоне полностью только за деньги)

    КСА к США скоро вообще никаким боком не будет относиться. И почему вам кажется что кто-то сознательно валит нефть? Я напомню, один из тех кто создал избыток нефти в мире - это Россия.
    [​IMG]
    Это классическая история, когда чего-то стало слишком много.
    Да и я уже писал где-то тут на форуме, что не уверен что 70-80-140 долларов за баррель - это справедливая цена.
    [​IMG]
    Тут красная линия - это цена на нефть в долларах 2015, т.е. с учетом инфляции. И видно что по нефти было два пика, первый - это иранская революция, второй - это рост Китая. Но сейчас производство начинает нагонять потребление.
     
  29. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Попёр анализ.
     
  30. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Потому что не может быть никакой другой причины для столь чудовищного обвала цен, а единственный, кто может ТАК их обвалить - совокупный хозяин нефтяных бирж. Объём реальных сделок ничтожен по отношению к сделкам бумажным. По этой простой причине нефть не может обвалить ни Россия, ни сауды, ни Венесуэла, ни кто-то ещё из производителей. Производители просто не влияют на ценообразование. Такой вот диалектический материализьм.

    Избытка нефти на рынке не может быть по не менее простой причине: её КРАЙНЕ невыгодно добывать впрок, хранение слишком уж дорогое. Поэтому добывается ровно столько, сколько могут купить.

    Зачем же нефть добывают? Затем, что потребление растёт!!!
    http://spydell.livejournal.com/600571.html

    Читать статью столько раз, сколько необходимо, пока глупости из головы не выветрятся. Здесь и про добычу, и про потребление, и про хранение, и про ценообразование.