1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Типичные аргументы сторонников и противников легализации КСО в РФ

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Valek79, 18.12.10.

  1. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    А взрывчатка ?

    Пока ни разу. Но будет глупо попасть в ситуацию когда оно нужно и не иметь его. А для этого надо иметь его постоянно.

    А почему нет ?
     
  2. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Ну разве что для "уверенного поведения" пистоль полезен.
    В этой среде на посыл будет удар кулаком в очки, иначе коллеги уважать не будут.
    Не "взрывчатка", а "самодельное взрывное устройство". Это немного разные вещи. Аллюминий, магний, натриевую селитру или перманганат калия можно купить без лицензии.
    Есть много вещей, которые могут понадобиться внезапно, но это не значит, что вы их действительно всегда носите с собой. Можно иметь пистолет, но в "этот самый раз" забыть его дома.
    Потому, что тогда это уже не гопота. :)
     
  3. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    Вы, простите, хрень пишете полную. Масса случаев где обычные, нетренированные люди без проблем и достать успевают и применяют даже против вооруженных преступников. На том же ютубе полно примеров. Вы что думаете, уличные грабители все сплошь бывшие спецназовцы, которые к каждому преступлению как к налету на банк готовятся ? Тренировки, подбор снаряжения, осмотр местности, распределиние секторов огня и т.д. ?

    ---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 13:47 ----------

    Именно поэтому его надо носить постоянно !

    ---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 13:48 ----------

    Ой, простите, я совсем забыл что изготовление самоделок такого рода легальное и невинное занятие.

    ---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 13:49 ----------

    Ах да, ниндзя-бетмены ваши преступные или как ?

    ---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 13:50 ----------

    И пуля в ответ. Поле 20 раненых гопников они начнут предпологать наличие у жертвы оружия. Дальше ?
     
  4. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Воистину джедаи, они при этом еще и снимать успевают? Извините, это Вы херню пишете.

    Кусок толстого медного кабеля или любой кастет в руке в кармане. Заход сзади (пацаны быстро шли, обгоняли). Всё. Схема простейшая, работает на ура. Был ваш пистолет - стал незаконный ствол.

    ---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 15:53 ----------

    Прощаю. Хоть и поздно каетесь.
     
  5. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    FacePalm.jpg Про камеры видеонаблюдения, вы видимо впервые сейчас слышите ?

    И часто сейчас так грабят ? Нет ? А знаете, почему ? Потому что на выходе часто получается жмурик. Кому нужно из-за мобилки и 500 рублей в кошельке убивать ?
     
  6. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Кстати зря Вы так. Гопники с трудом переживают когнитивный диссонанс. Случай, который я привёл взят не с потолка, а из практики. Один студент реально так отшил гопоту. Они отступили сохранив приличия. Потому что даже товарищи вопрошавшего понимали - раз человек бычит, значит почему то уверен, что ему можно. Ствола у студента не было, просто неглупый парень был, а поскольку терять особо нечего было (поипалу ему в любом раскладе светило) то и решил сыграть ва-банк. И не прогадал.
    А со стволом он мог бы делать это без риска
     
  7. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Ага, и грабители тоже про них впервые слышат. Посмотрите те записи, где не отбились. Насчет массовости, извините, брехня.
    Два известных случая от моих знакомых:
    1. Удар от обгоняющего сзади по голове, очнулся без денег, мобилы и левого глаза (стекло очков выкрошилось от удара о землю).
    2. Догоняющий приставил сзади нож к горлу, обшмонал и ушел.
    Вы думали, грабят как ковбои? С разговорами? Все основано на неожиданности.
    Про запрыгивание в машину на светофоре и вооруженного охранника тоже писал.
    Все случаи реальные.

    ---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 16:13 ----------

    Неглупому человеку ствол и на фиг не нужен.
     
  8. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Такая метода работает против бухих граждан плавно бредущих в два часа ночи домой и не обращающих внимания на то, что происходит по сторонам. В такой ситуации носить с собой ствол не надо ибо нефих. Стволом от таких ситуаций не защитишься, тут надо головой думать
     
  9. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    Докажите.

    Ну, в придачу к оружию наличие мозга тоже необходимо. А так-же глаз и ушей.

    Только вот неожиданность разная бывает. В одном случае максимум что жертва может сделать если ударили слабовато - это попытаться дратся или убегать. А в другом - стрелять. В каком случасе будут бить сильнее ?

    ---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 14:17 ----------

    +100500
     
  10. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    А в каких ситуациях можно защититься?
    Как уже десять раз говорил - лишь когда опасность ситуации нарастает постепенно, с долгими разговорами.
    При быстрой смене обстановки правильно реагируют только профессионально подготовленные люди. В случае массовости на одного действительно подготовленного владельца оружия будет десять слабо подготовленных. И это основная опасность. Кому-то ствол реально поможет, а кто-то будет опасен для себя и окружающих.

    ---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 16:25 ----------

    В том-же ютупе поиск по слову "ограбление" - смотрите, где больше массовость, у тех, кто отбился или наоборот. Сравните.

    Бить будут так-же, при попытке достать ствол будут добивать.
     
  11. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    В том же ютупе сделайте поиск по тегу "авария" - посмотрите где больше массовость те кто нормально доехал или те кто попал в аварию.
    Вторая попытка будет ?

    Что такое "профессионально подготовленные люди" ?

    Нападать не будут.
     
  12. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Необязательно.
    Вот водитель возит с собой монтировку под сиденьем. А зачем? Успеет ли он ей воспользоваться? Практика показывает, что успевает. Просто ситуаций, когда опасность не является внезапной намного больше, чем ударов по затылку. И от всех этих ситуаций ствол может защитить.
     
  13. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Собственно варианты нападения на владельца оружия можно рассмотреть:

    1. Уличное ограбление по вышеприведенной схеме. Преступник ствола не имеет или имеет как последний аргумент.
    Наличие ствола при благоприятном стечении обстоятельств (не вырубили сразу) поможет только подготовленному и тренированному человеку. Да и то после удара по голове точно отстреляться сложно.

    2. Вооруженное ограбление (на улице или в помещении).
    Кто первый со стволом - того и тапки. То-есть если преступник уже со стволом - достать ствол жертве не позволит, а при угрозе своей жизни будет стрелять.

    3. Гопота, уличные (дорожные, бытовые) разборки.
    Если жертва успела достать ствол - есть шансы выпутаться. Однако точно такие-же шансы есть и при решительных действиях жертвы без оружия. При этом в дальнейшем весьма вероятна месть оппонентов по сценарию п.1.

    ---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 16:46 ----------

    Те, кто нормально доехал - на ютуп ничего не выкладывают.
    Люди, занимающиеся отработкой самообороны с оружием или без него несколько раз в неделю.
    Волшебное искоренение преступности в США почему-то до сих пор не произошло.

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=JmLSWERB3HE&feature=related[/ame]
     
  14. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    Вы занимаетесь высасыванием из пальца каких-то мегаидей о суперзлодеях.
    По пункту 2, например, я тут уже видео выкладывал, даже 2.
    По пункту 1-3 с видео сложновато, но можно посмотреть на статистику :
    За 2010 год было совершено гражданами 278 случаев Justifiable homicide - это столько преступников завалили наповал именно граждане, полицейские свалили чуть больше - 387.
    По тем случаям когда демонстрации пистолета было достаточно :
    По разным источникам от 108000 в год до 2.5 миллионов. По утверждениям FBI и Департамента юстиции (они понимают толк в криминалистике, в отличии от вас) истина где-то посередине, то есть реальная цифра - 1.3-1.4 миллиона преступлений предотвращается ежегодно.

    И где вы таких видели ?

    Тем не менее она ниже российской несмотря на в 2 раза большее население.
     
  15. Шура_Балаганов

    Шура_Балаганов Читатель

    631
    0
    А может причины не в наличии \отсутствии КСО а в гигансткой разнице в уровне жизни и состоянии охраны порядка ? И кто му же я чото не слышал чтобы в России детей расстреливали в школах однокласники.
     
  16. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Причины разумеется не только в КСО. Но утверждение о том, что при разрешённых короткостволах количество преступлений резко возрастёт эта статистика опровергает
     
  17. Шура_Балаганов

    Шура_Балаганов Читатель

    631
    0
    Однако детей в школах расстреливают одноклассники не в России а в США.
     
  18. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    И что? Это социальная проблема рождённая хорошей жизнью, а не наличием оружия.
     
  19. Шура_Балаганов

    Шура_Балаганов Читатель

    631
    0
    Когда ствола у папы нету то и деткам стрелять не из чего. Логично ?
     
  20. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    У пап многих деток у нас в России таки есть стволы. Стрельбы по одноклассникам не замечено. Дело не в стволах, а в тараканах в голове, которых у наших детей нет. Пока нет.
     
  21. Шура_Балаганов

    Шура_Балаганов Читатель

    631
    0
    Нет, дело в количестве стволов, которое при сильном увеличении переходит в "качество " в виде расстрелов детей. ИМХО=\
     
  22. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Конечно, об чём речь!
    Бандиты должны быть уверены, что обыватель не окажет вооружённого сопротивления!
     
  23. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    У нас есть регионы, например Чечня, где количество оружия просто зашкаливает. Однако дети детей не стреляют. Почему же?
    В головах дело, а не в стволах, повторяю.
    Дети стреляют в школе и в тех странах где оружие не разрешено.
     
  24. Шура_Балаганов

    Шура_Балаганов Читатель

    631
    0
    Иметь уверенность что твоего ребенка не расстреляют в школе его же одноклассники из взятых у родителей совершенно легальных стволов тоже не плохо.. А бандиты со стволами очень недолго по воле ходят, во многих зонах\колониях\СИЗО не хватает мест спальных и спят по очереди....
     
  25. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Стреляют в "ган-фри зонах", зная, что ответной стрельбы не будет.
     
  26. Шура_Балаганов

    Шура_Балаганов Читатель

    631
    0
    Серьёзно ?
     
  27. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Да, а что?
     
  28. Шура_Балаганов

    Шура_Балаганов Читатель

    631
    0
    То есть в Чечне автоматы и пистолеты в каждом доме почти. Так по вашему ?
     
  29. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Не по нашему, а по ихнему.:)
     
  30. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Вы наивный человек.
    Я застал те времена , когда почти ежемесячно в школу приносились откопанные на местах боёв вполне годные пистолеты с патронами.Некоторые сдавались в школьный музей.
    И ни о каких массовых расстрелах в школах никто и не слышал.

    С чего вы решили что к неадекватам может легко попасть зарегистрированное, поддающееся идентификации оружие?

    Или Вы судите по себе?