Доброго времени суток, уважаемые форумчане. В своей жизни мы довольно часто сталкиваемся с беспределом со стороны гос. учреждений. Одна из причин почему всё это продолжается и почему недобросовестные люди продолжают работать на своих должностях – это отсутствие ответных действий и жалоб с нашей стороны. Пожалуйста, прочитайте мою историю и подскажите что мне следует предпринять, чтобы попробовать сделать мир чуточку лучше. Итак, мне пришлось столкнуться с судебным делом. Это ерунда и моё участие в нём – чистая формальность: прийти на заседание, прочитать/передать заявление. Так как я работаю, а заседания проходят в дневное время – мне необходимо отпрашиваться. Мне было назначено заседание на 6 апреля. Пока не буду «светить» фамилии должностных лиц, но чтобы сузить круг – скажу, что я имею дело с судебным участком №11x (Центральный район). Я был уверен, что суд – дело очень серьёзное и здесь всё очень строго. Пришёл я заранее, однако кабинет судьи был закрыт. Секретарь попросил меня ожидать. В итоге судья появилась только через 2 часа. Я подождал ещё примерно минут 20 пока она привела себя в порядок (в этот раз я не придал внимания её слегка неопрятному внешнему виду списав это на загруженность и разъезды судьи). После этого судья перенесла моё заседание на сегодня [16 апреля] под надуманным предлогом (но такая формальность имеет место быть). Я написал в деле, что осведомлён о новом времени заседания. Сегодня я вновь отпросившись с работы прибыл своевременно к кабинету судьи. Сначала меня смутило то, что в коридоре ожидали вынесения решения люди, которым было назначено заседание на 1 час раньше моего. Я прождал 1 час – никакого движения не было. После этого девушка-секретарь сообщила, что судья обдумывает решение (по участникам, чей процесс был назначен на 1 час раньше моего) и вынесет его через полтора часа, далее будут остальные заседания. Делать нечего – я прогулялся и перекусил. Вернувшись обратно мы прождали ещё полчаса, после чего секретарь сказала, что «судья себя неважно чувствует» и попросила всех нас прийти завтра. Тем людям, которые просто ждали решения назначили на «около 10-и», а мне назначили на «около 10:30». На все возмущения секретарь разводила руками и вставала в позу: «ну что вы от меня-то хотите… человеку что не может плохо стать что ли». При этом она не пускала никого в кабинет судьи, которая всё время сидела там. Сама судья так и не вышла из кабинета. Секретарь ходила по коридору и всячески избегала вопросов, что-то приносила в кабинет судьи и явно крутилась поблизости, чтобы убедиться, что участники процесса ушли. При этом секретарь «убегала» от просьб позвать руководство или предоставить расписку (или хотя бы пометку в материалах дела) об аргументированном переносе заседания. Выйдя из здания я пообщался с людьми, чьё заседание было назначено на час раньше моего. Они сказали, что их дело – типовое об алиментах. В нём не было даже спорных моментов. Они тоже пришли вовремя к своему заседанию, судья же пришла только через 20 минут после официального начала заседания. С их слов, судья выглядела растрёпано и слегка ощущались нотки алкоголя в её дыхании. Тем не менее, она быстро накинула на себя мантию и кое-как их выслушала, после чего закрылась в кабинете, чтобы всё обдумать и вынести решение. Как раз чуть позже того момента как они вышли – в суд подошёл я и началось наше совместное ожидание. В итоге я потратил около 5 часов своего рабочего времени. Каких-либо конкретных разъяснений по ситуации дано не было. Я понимаю, что все мы люди и каждому может стать нехорошо, но судья даже не вышла сама из кабинета чтобы извиниться либо самой сообщить о переносе заседания. При этом было слышно, что она ходила по кабинету, иногда раздавался смех и разговоры по телефону. В купе с тем, что сообщили люди у которых было заседание до меня, сложилось впечатление, что судья опоздала на заседание, появилась с признаками опьянения, и либо «накатила» в обед, либо её «развезло» ещё больше, после чего она попросила секретаря распустить участников и не выходила из кабинета пока все мы не разошлись. Я хотел бы сегодня составить жалобу, которую завтра попрошу также подписать тех участников, заседание которых также перенесли на сегодня (кто как и я прождал от 3 до 6 часов). Вопрос заключается в том – в какой именно форме и куда мне следует подать жалобу? P.S. Даже если вы считаете, что это бесполезно – я всё равно хочу попробовать донести информацию о беспределе с которым я имел дело. Поэтому буду очень благодарен за любую информацию.
http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=128654&highlight=%E3%EB%E0%EC%F3%F0%ED%EE%E5+%EF%F0%E0%E2%EE%F1%F3%E4%E8%E5
Dir, я нашёл форму подачу обращений физических лиц в квалификационную коллегию судей Волгоградской области. Сегодня составлю жалобу, завтра подпишу её у участников и подам в двух экземплярах. Спасибо за информацию. Есть ли иные инстанции куда я могу подать жалобу? Мне не жалко времени на то, чтобы сделать хорошее дело.
Это вполне обычное дело, что в суде приходится ждать пока судья освободиться. Видать вы в этом вопросе новичок. Никогда не известно на сколько затянется судебное заседание. Извини, но кто ты такой, чтобы целая судья перед тобой извинялась ? Судья может уйти в совещательную комнату для вынесения решения и выносить решение столько сколько её душе угодно, и никто в этот момент по закону не имеет право её беспокоить.
Вы должны не отпрашиваться, а всего лишь предъявить вашему работодателю повестку о вызове вас в суд. В РФ повестка это оправдательный документ оправдывающий ваше отсутствие на рабочем месте. Если вы выбрали работодателя, которому плевать не российские законы, то это ваши проблемы. ---------- Сообщение добавлено 16.04.2015 19:12 ---------- И чо ?
Нет "ничо". Capitan Alex, я создал эту тему чтобы получить реальные советы (и, спасибо, Dir, у меня уже один есть, которым я завтра же и воспользуюсь). Поясню на примере, если для Вас не проблема жить в мусоре, хоть вы и платите за "то, что убирают", я не хочу быть терпилой. Также я не хочу засорять эту тему флудом. Если хотите дальше вести обсуждение кидаясь странными фразочками, прошу Вас в эту тему: http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=286574&page=2 . Здесь же отвечу Вам один раз: Вы вообще читали первое сообщение? Речь идёт вовсе не об освобождении судьи. Перечитайте ещё раз. А лучше закройте эту тему и не пишите здесь Ваш бред. Гражданин РФ, который прождал её в общей сложности за 2 раза около 10 часов. И опять же, если Вы читали внимательно, то я не просил её выйти и расшаркиваться перед каждым участником. Хотя бы просто уведомить о том, что заседание будет перенесено с приглашением зафиксировать новое время заседания, а не переданное через секретаря "где-то в 10:30 завтра".
судья эта - тоже гражданка Российской Федерации, мы все живем в Российской Федерации (это государство такое). Кстати, судья, кроме того, что она гражданка РФ, ещё и работает в суде, т.е. в государственном органе и по идее, получает зарплату за работу, а не за то, чтобы необоснованно отрывать от работы других граждан РФ.
Это у вас первый раз? А еще они решения выносят ... спорные. Может стоит начать менять судебную систему? Например добиться, чтобы мировые судьи все таки были избираемыми, пусть хоть и формально но рычажочек.
Я считаю, что Гражданин РФ - это тот, кто связывает свою судью с Россией, а не стремится при первой возможности отсюда уехать. Я вас понял. Вы гражданин, она гражданин и живём мы все в великой стране под названием Россия ! Я только не понял каким образом из этого вытекает обязанность судьи перед вами извиняться ? ---------- Сообщение добавлено 16.04.2015 19:45 ---------- 1) В форме челобитной. 2) Непосредственно Царю.
без разницы, какой величины страна Россия, государство - это в том числе и система по обслуживанию своих граждан. У граждан есть права и обязанности, у государства есть права и обязанности. не надо, что бы судья извинялась, надо чтобы она ответственно подходила к выполнению своих обязанностей.
X-FI, маленький нюанс. Повестка в Суд, это не оправдание перед работодателем, а обязанность прибытия, невыполнение которой квалифицируется как "Неуважение к Суду", с легким последующим заключением под стражу. Соответственно, Ваше нахождение по месту предписания Повесткой-такое же рабочее время. Иные вопросы, связанные с некорректным поведением сабжа, находятся скорее в морально-этической плоскости, трудно доказуемы, и по сути, могут стать лишь одной из неприятных капель в чашу терпения надзорных органов, и (или) поводом для проведения предметных проверок.
Капитан в своем репертуаре. Да, а судья должна РАБОТАТЬ (она за это деньги получает), а не дурака валять в своей комнате. Какая разница кто что должен? Дело только в том, что к сожалению, топикстартер имеет возможность выбирать только другого работодателя. Другого судью он выбрать не может. Так и будут там сидеть (не работать, а именно сидеть) такие "судьи".
Хорошо, я ну буду связывать свою судью с Россией. Попробую в третий раз написать то, что уже писал выше (видимо матрёшка заслоняет часть монитора): Или это тоже слишком? Как и соблюдение протокола с занесением чёткой перенесённой даты заседания? ---------- Сообщение добавлено 16.04.2015 19:59 ---------- У меня отличный работодатель и отпроситься не проблема. Другое дело, что работа очень интересная и хочется посвятить себя ей, а не торчанием в судебных коридорах.
Откуда ты знаешь, что судья валяет дурака в своей комнате ? Может она по сложному делу размышляет над тем, какое нужно вынести решение ? И тайну совещательной комнаты ещё никто не отменял.
У мировых судей нет совещательных комнат. Поэтому обычно, зачитав про удаление втуда согласно ГПК, добавляет: а так как совещательной комнаты нет, я остаюсь в кабинете, а вам всем придется выйти наxрен
X-FI, откройте Кодекс судебной этики и укажите в жалобе какие конкретно пункты этого документа нарушены. Такое изложение жалобы будет более весомым.
все обсуждают судью, но по факту ТС надо было лишь подать "ходатайство о рассмотрении в его отстутствие", раз уж: А по теме, в жизни столкнулся с 2-мя вещами которые очень тренируют терпение - это суды и аэропорты
для судов общей юрисдикции это "нормально", помнится в Советском суде было у меня с/з назначено на 10-00 зашел в процесс только в 16-00, а апелляция в Арбитраже раньше тоже на 9-00 часов назначалась для всех и в Обл. суде такае же байда была, соберутся внизу куча народу, выходит секретарь и выкрикивает какое дело в каком зале будет рассматриваться, не услышал твои проблемы
А вот у меня вопрос такой: а если человек работает на себя, ИП, сидит например у себя в магазине, запчасти продает, или парикмахер. И каждая минута, проведенная в храме правосудия ему приносит убытки в виде упущенной выгоды. Вот он куда и кому должен отнести эти повестки за 2 дня? И если судье приспичит каждый день его вызывать и мурыжить в стенах этих казематов, ему что вообще не работать? Вот есть какое-нибудь в законе мнение по этому поводу? Что касается меня, то я б забил на эти повестки.. Вы мне их еще вручить попробуйте)))) А если б все-таки вручили, больничный замутил бы. А вообще, Arturvn правильно посоветовал. Я помню, когда моя работа была связана с судами, и я в них торчал во всех разных по всему городу каждый день, то очень часто в процессе озвучивалось следующее: "Свидетель Пупкин написал ходатайство о рассмотрении дела в его отсутствии. Показания, данные на предварительном следствии подтверждает и поддерживает." Это что касается уголовного процесса. В гражданском наверное тоже что-то похожее должно быть.
Да мало ли че там судом будет признано. Очевидно, что свидетелями в суд ходят: 1. Чтобы не идти на не очень интересную и не очень хорошо оплачиваемую работу 2. Если заинтересованы в исходе дела 3. Юридически неграмотные, которые очкуют, что их посодют Во всех остальных случаях есть куча легальных способов туда не ходить. И именно из-за бардака, который описывает ТС, это и происходит. Я понимаю, когда вызвали свидетелем, сидишь в корридоре, а в зале процесс идет. Тут ладно, сиди и жди пока вызовут, никто не может знать как там все идти в процессе будет. А когда эти звезды клали на тебя, быдло, с прибором, то и ответные действия должны, имхо, соответствовать.
Подайте заявление в письменном виде секретарю и напишите ходатайство о рассмотрении дела без вашего присутствия и все дела
Я бы просто не пришел на следующий день. Секретаря бы посылать не стал - она не виновата, что ее руководители оболтусы.
X-FI,Тьфу,тьфу , тьфу. " мой" судья " Мировой (?) , сейчас десяточку свою отсиживает . Судись. ---------- Сообщение добавлено 24.04.2015 20:34 ---------- Садятся , они , садятся.