Причина повышения заработных плат.

netдима, ты о чем?

 

akrivcov, о том,вчтобы тебе пожить в том хитацком доме,который делают за пару дней

 

netдима, Легко.

 

akrivcov, нука

 

netдима, где тут нас дом за пять дней построили? Снимете квартиру мне на месяц ради эксперимента?

 

Ох уж эти мне любители сдельщины! Знавал я одну контору, где тоже всех повально хотели перевести на сдельщину. За неделю эту дурь из начальства "выбили". В другой конторе, после первой же выплаты зп, шефы на попу присели и заднюю включили: шутка ли, простой работяга получает как зам генерального! Интересно выслушать мнение, скажем, главного бухгалтера или завскладом, когда вы их на сдельщину переведете. И как эффективность их труда будете оценивать.

ЗЫ: а в целом, я тоже согласен работать за проценты. 60% от суммы сделки (а не от прибыли). вполне устроит.

 

akrivcov, а хто писал,что втут?

 

Гость 57, Если бы я написала вместо доходов зарплата, было бы корректнее, посколько подоходний с нее в качестве налогового агента платит работодатель, а соц. взносы в простонародье - зарплатные налоги.

Но мне вот подумалось, что в самом понятии зарплата уже есть подчиненное и зависимое положение получателя, а мне бы хотелось, чтобы люди относились к вознаграждению за свою деятельность как к доходу, понимали, что в их силах и компетенции влияет на него и пр.

 

В основном сейчас популярно мнение, что во всём виноват тайный заговор мирового сионизма. Это они и инфляцию придумали, вы разве об этом не слыхали?

 

еслиб пособие по безработице былоб 10т.р. яб порассуждал поискал подумал. А так одна комуналка 4200р

 

brend1999, ты не поверишь, но евреи еще 3 с лишним тысячи лет назад рассчитали и законодательно закрепили соблюдение кучи правил по размеру, времени оплаты труда и компенсаций и пр. и пр.

Рекомендую почитать, для общего развития:

Далее можно прочитать о способах разрешения трудовых конфликтах, определении стоимости "проданного времени" и т.п.
http://lib.rus.ec/b/169924/read

 

как вы интересно считаете, думаю , что ваш руководитель тоже готов работать за 60% от сделки)))
Для примера, есть работа - проектирование дет.сада на 240 мест. Статистика окончательной цены (падения на гос.аукционах по 4 аналогичным объектам) 1 600 000 руб. Предположим, что из них автоматом 6% налогов (упрощенка) итого 96 000 ушли гос-ву.
Остаток 1 504 000. Обеспечение контракта - 35 тыс. Итого - 1 469 000. Далее гос экспертиза проекта (деньги гос-ву) 850 000р. Если с 1 попытки замечания не снимутся, то +30% от 850 000.
Итого, с учетом, что у вас золотые проектировщики на проектирование остается 619тыс.
Далее, изыскания - для простоты на съемку, геологию, документы по земле отведем в 419тыс. Итого остаток на зп персонала (около 20 задействованных человек) и налоги зп (40%), аренду помещений, печать документации, % за пользование кредитными деньгами (оплата за работы после сдачи работ) = 200 000)))))
Сорри, наболело))) умиляют организации набирающие такие работы и соискатели типа nemesis_vog, желающие 60% от суммы сделки.
Обе стороны должны быть адекватны.
PS: В массовые забастовки я не верю. Как-то все из серии "мало знать себе цену, надо и спросом пользоваться"

 

Чот гонево какое то. Не может такой цены быть

 

Нет классовой сознательности. Современный пролетариат не в состоянии самостоятельно осознать общность интересов, чтобы организованно их защищать. Я вот уже который год удивляюсь: цены на всё растут, а на должность грузчика с зарплатой 10 тыр. в месяц куча претендентов всегда. Крайний раз выбирали чтобы не курил и имел хотя бы средне-техническое образование. Так много было желающих. Не ценит себя рабочий класс и интеллигенция.

 

sp_r00t, ну да... лень ссылки искать, победитель Росстройпроект (г.Волжский)

 

Olg@, стопудов там мухлёж какой то был. Ни одна контора за такую сумму работать не станет

 

ага ага
очень рекомендую внимательно просмотреть и почитать...
http://demonocracy.info/infographics/usa/derivatives/bank_exposure.html

 

работают, ездят на планерки

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 16:04 ----------

Выполнение комплекса работ по разработке проектной и рабочей документации по объекту: «Дошкольное образовательное учреждение в микрорайоне 205 Ворошиловского района Волгограда» в 2012 году
Победитель ООО «РосСтройПроект» 1 619 717.22 понижение 19.03.2012 13:55:50

Выполнение комплекса работ по разработке проектной и рабочей документации по объекту: «Дошкольное образовательное учреждение по ул. Восточно-Казахстанская в Дзержинском районе Волгограда»
ООО «РосСтройПроект» 1 680 307.67 понижение 30.07.2012 10:41:06
(начальная около 3,6млн)

 

Olg@, ну если Вы работаете в этой отрасли то явно понимаете, что указанные в тендерах цифры совершенно ничего не значат

 

sp_r00t, с этим заказчиком цифры окончательны, тут мухляжа нет,
от сюда и зп.

 

В цивилизованном обществе отношения работодателя и работника должны регулироваться государством и проверками. А у нас законы вроде есть а выполнения нет ичихать на них хотели, а власть еще и среднеазиатов приглашает работать за гроши, поэтому они потехоньку и перекрывают кислород российскому народу, потому как наш народ жить и работать под открытым небом не может сбывшись в кучки как пингвины, да и цены у нас не как в азии. Правильно говорил директор сайта джобс, что те кто говорит что стране нужна дешёвая рабочая сила из средней азии, это предатели родины.

Вот нет например кандидатур на дворника, так и цену за уборку начнут повышать до нормальных условий.

 

ОльгаМ., это все хорошо, но у "русских" евреев конца 20 - начала 21 века эти правила уже не действуют.

 

У "нерусских" - тоже

 

Вот ведь ....

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 19:47 ----------

вот еще "хорошая" новость...

Теперь еще и в торговле зарплата упадет....

 

Не подумайте, что я считаю чужие деньги, но когда коллективу режут оклады и проценты ссылаясь на "кризис", а на стоянке ВНЕЗАПНО, появляются пресловутые "три туарега в полном фарше" из аналогичной темы, то у меня есть все основания полагать, что мое начальство работает за 146%. Но это все лирика. Взять хотя бы ваш пример: во-первых он не показателен, поскольку честные тендеры с сабжевой стране - это фикция. А то, что вы "выиграли" за столь ничтожную оплату - так нечем гордится. Если вам так нужен был этот выигрыш, так отвезли бы ведро денег кому надо, "выиграли" бы тендер, ну а после официальной бодяги увеличили бы цифирки напротив "итого". Делов-то!

Летом помню, из личного опыта: раздается звонок от ОЧЕНЬ крупного федерального клиента: "мы тут закрытый тендер выиграли, который через месяц ТОЛЬКО опубликуют. возьметесь за исполнение?"

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 20:54 ----------

Нет профсоюзов, только сборы профсоюзные. А в загнивающем капиталистическом мире, без согласия профсоюза, рабовладелец ни уволить не может, ни премии лишить.

Чуть не забыл: работал я у одного ИПшника давным-давно. Как человек и начальник он безусловно был редкостным Но зато каждый год зп повышал только потому, что инфляция. И ведь не разорился, до сих пор работает, машины и жен меняет.

 

"не могу я поднять вам зарплаты у !!НАС!! в текущий момент сложное финансовое положение" (с) начальнег - открывая еще 2 убыточных направления и беря в кредит лексус))

а вот сдельщина вопрос спорный - одно дело когда к мастеру сами приходят клиенты , другое дело когда мастера продают менеджеры.

пример - есть РА есть дизайнер есть 3 менеджера
гонясь за заказом менеджеры скидывают цены на макеты, идут на 100500 переделок макетов(ведь они для заказчика бесплатны) - теряются трудо часы. дизайнер на выходе получает больше работы - меньше зарплаты.

Начальнег опять же доволен - общий то доход фирмы вроде бы не падает и гдето может растет - но сдельная зп дизайнера падает. на вопрос А может поднять? -- ответ выше. и полноценная уверенность что на место стоит очередь из проффи за меньшие деньги)

грубо говоря в других сферах образно тоже самое - начальство редко задумывается о комфорте конкретного работника - ему главное чтобы в целом капали деньги. Кто то не выдерживает - его заменяют другим, - пусть по началу плохо работающим. если совсем все плохо персанал полностью свалил ТО -- Открывают новый другой бизнес! у нас так все устроено что бизнесмен редко становиться нищим) и он уверен что имидж ничто и начать заного можно всегда!

 

тут соглашусь,
хотя тоже неизвестно, может это второй бизнес так приносит и т.д.

н-да, куда уж больше, и названия привела, и заказчика, и порядок цен...
это не рядовой тендер, это все такие за последние года 3,
введите название организации и увидите, что зачастую они работают за 30% он начальной стоимости,
есть пример товарищей с Волжского, которые забрали 2 аукциона на дет сады за мизер, и в итоге ушли в суд...

я себя в пример и не привожу, дала данные по фирме Х и конкретный расклад, который ясен любому)

ну вам повезло)))
оцените в текущих конкурсах проектирование (только проектирование) стадиона для ЧМ за 1 миллиард кому-то повезло еще больше)) всего-то обеспечение заявки 54 миллиона)) и больше 200 обеспечение контракта)) а вы говорите "ведро" денег))
я о ситуации на рынке в целом, а не в отдельных подвидах на откатах)

 

Olg@, Вы в проектной организации работаете?

Не берусь утверждать на 100%, но по аналогии с ИТ, картина вырисовывается следующая: все контракты (опять же, ВНЕЗАПНО) выигрывает некое московское ООО, у которого денег - хоть Березовскому в кредит давай. Они, ясен пень, сами ничего делать не будут, а наймут солидную контору (или две-три). Те, в свою очередь, тоже не дураки и в итоге стадион будут строить узбеки за 5000 рублей. К сожалению, во всем, что касается солидных государственных тендеров - картина примерно одинаковая. Апелляции к здравому смыслу, совести и прочему - абсолютно бессмысленны. Впрочем, мы удалились от основной темы.

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 22:25 ----------

NekS, В целом, согласен с вами. Хоть я уже давно отошел от рекламно-издательского бизнеса, но основные тенденции сохранились по сей день. Опять же, как исключение из правил: мой коллега-дизайнер, продолжительное время забивал на распоряжения начальства (не говоря уже о манагерах), спокойно нарабатывал личную клиентскую базу и в итоге самолично возглавил целую типографию. Другой дезайнер из той же конторы сейчас более чем успешно фрилансит в МСК, причем как фотограф (спустив на это дело вагон денег. я б лучше замок в Шотландии купил, вместе с крестьянами).

 

да

в последнее время это Питер.. а дальше все так и будет

это еще не стройка, это только проект за миллиард)
Раздел ген план при реальной стоимости тысяч в 200, оценен в 20 млн.
На средней зарплате волгоградских проектировщиков все эти красивые цифры не скажутся. Даже если они все объявят забастовку, как тут кто-то предлагал)

Зарплаты диктует рынок, не стоит ждать 60% от суммы сделки, если не предлагаешь сиреневую корову, но это и естественно. (рынок наркотиков наверное тоже не в счет))

 

ну в тухлой еуропее мошт и так. В Америке пох на профсоюз давно. И государство контролирует занятость толкьо в госсекторе и в случае если у конторы подляд для гос или муницпальных нужд. В остальном случае пох.

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 21:45 ----------

да ну наф

---------- Сообщение добавлено 17.10.2012 21:51 ----------

true