1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Объездная дорога. Продление 3-й продольной.

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем volk, 15.07.09.

  1. Mihailikus

    Mihailikus Участник

    241
    0

    Так разве мост через канал не так делали при последнем капитальном ремонте - сначала бетон, потом асфальт? Только фуры ничего ровного от покрытия не оставили.
     
  2. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965

    подъем на СХИ (со стороны кировского р-на напртив администрации сов р-на) в начале 90-х делали. Что толку? он как сползал так и сползает.
     
  3. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Ну вот, хоть один честно признался:
    ;)
     
  4. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Блин, раскусили старого чиновника :) Пойду повешусь в мраморном зале своего особняка :)
     
  5. korya

    korya Читатель

    2.635
    0
    об этом каждый год говорят...

    добавлено через 9 минут
    так построена правая полоса Волжский - Ср. Ахтуба....
    и спуск в Ворошиловский, только гораздо раньше.
     
  6. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    Устройство дорог из монолитного цементобетона очень дорого и сложно.
    Требуется специальный комплекс машин по устройству слоя, нарезке в нем продольных и поперечных швов. Также цементобетонное покрытие требует особого ухода и ремонта. Требуется постоянный контроль не только над ровностью покрытия, но и заполнение швов мастикой, ремонт сколов в плитах, повышение шероховатости покрытия вообще сущий геморрой. Поэтому абсолютное большинство дорог представлено дорожными одеждами нежесткого типа (асфальтобетон).
     
  7. Alone_In_The_Dark

    Alone_In_The_Dark Активный участник

    3.107
    246
    правильно, лучше класть рельсы, они дешевле и экологичнее
     
  8. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    А вот это правильно (серьезно)!! Поэтому из-за такого катастрофического отсутствия автомобильных дорог Россия до сих пор не испытывает транспортного коллапса! Автомобильные перевозки экономически эффективны лишь до 500-600км максимум и их основное преимущество доставка "door to door", т.е. до двери заказчика. Наиболее выгодными при больших расстояниях является трубопроводный, морской, ж/д транспорт, чем мы в России успешно пользуемся.
     
  9. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    потому что экономика катасрофически мала по сравнению с развитыми странами.

    В Америке ЖД транспорт сейчас использыется только что бы возить массовые грузы -- уголь, лес, руду например. Речной то же самое.

    любая дорога требует ремонта и обслуживания. Асфальтобетон если бросить без обслуживание, он еще быстрее придет в негодность.

    Кста, на цементобетоне не проявляется бич асфальта -- колейность. Только за это его стоит применять.



    Ну, а асфальт ложить, не нужны машины?
     
  10. Alone_In_The_Dark

    Alone_In_The_Dark Активный участник

    3.107
    246

    американцы извращенцы, да и нефти наворовали они немерянно, их пока рациональное использование ресурсов не заботит.
     
  11. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Алоне_Ин_Тхе_Дарк,
    вам в политику, тут обсуждается качество дорог
     
  12. Jlecmam

    Jlecmam Активный участник

    3.548
    0
    Из-за отсутствия дорог у нас и тормозится развитие страны.

    Мне кажется если случится постройка этой дороги(4-й продольной хотели назвать,знал людей которые ее когда начинали проектировать)
    не ранее 2020 года.Мост через волгу,солнце погаснет видимо еще будут строить.:(
     
  13. supervisor

    supervisor Участник

    369
    14
  14. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Отдать на откуп китайцам. Вы нам дороги мы вам башляем за проезд по ним.

    ЗЫ И гайцев на эти дороги, тоже можно китайских, молчаливых но сцуко строгих.
     
  15. Jlecmam

    Jlecmam Активный участник

    3.548
    0
    supervisor,
    нулевая идти должна была от тулака,через набережную и до ТЗР кажется.
     
  16. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    Колейность-характерный дефект дорог с нежестким покрытием, но виновато в этом в основном не афальтовое покрытие, а отслужившее свой срок основание, которое служит у нас в Волгограде по 30-50лет в отличие от асфальта.
    PenisEnlarger-комплекс машин ДС-100 для устройства цементобетонного покрытия гораздо сложнее и дороже, чем пара асальтоукладчиков и 3-4 катка. А сколы бетона, коррозия бетона и плохая ремонтопригодность+сложность устройства=высокая цена. Отсюда и проектирование повсеместно асфальтовых дорог.

    добавлено через 3 минуты
    Аксиома транспортно-экономического анализа: самый дешевый(самый выгодный) вид транспорта-трубопровод, потом морской и речной, потом ж/д, потом а/д, потом самолет.
     
  17. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    ты готов путешестовать трубопроводом?:d

    Совершенно верно. Все именно по совеццки. Построить, отчитаться, а там пусть другие мудохаются.

    Основание вообще вечно служить может. Вон на Европе говорят дороги используются римлянами построенные.

    Вопрос, в каждом ли месте есть грунты для устройства такого основания? Если хреновые грунты на приличную глубину, то при традиционном строителстве, с полужесткими одеждами, грунты нужно вынимать на хрен знает сколько и делать основание из привозных.

    Бетонная дорога менее требовательная к основанию. Если все целиком посчитать, вклюяая затраты на эксплуатацию хотя бы за 20 лет, неизвестно что выгоднее в итоге
     
  18. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    Извините, но вы гуманитарий на 100%. Не надо говорить так категорично про то, чего не знаете в области строительства, тем более строительства дорог.
    1)Трубопровод переносит такое количества грузов, которое не осилить , наверное, и всем транспортам вместе взятым.
    2) Основание, как равно и любое другое тело в мире, воспринимающее нагрузку, не может служить вечно, оно подвержено износу и деформациям.
    3)Все дороги требовательны к основанию и чем дороже покрытие, тем лучше должно быть основание. Если грунт дал неравномерную осадку ни один в мире супер-пупер армированный бетон не выдержит и четвертой доли от запланированного срока службы.
    И кстати в дорожном строительстве Основание-это слой дорожной одежды под покрытием (например, щебень). Грунт земляного полотна не входит в данное понятие.

    добавлено через 4 минуты
    Асфальтовые дороги - выбор всего человечества в ХХ веке, и не надо думать,что мы тут умнее людей, которые этот выбор сделали. Бетонные дороги опаснее, дороже во много раз, чем асфальтовые.
     
  19. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Только применим к очень ограниченным видам грузов -- поэтому ставить его с сравнении с универсальными видами транспорта, не совсем логично.

    насмешил:d :d :d

    Проедь по трассе на Москву по участку бетонки, что посторена в 70-х годах, и по асфальтовым участкам.

    две тысячи лет -- это не вечность.

    да, ты прав. Учился похоже хорошо.
     
  20. korya

    korya Читатель

    2.635
    0
    почему не через весь город?
     
  21. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    В Советском, Кировском и Красноармейском районах вдоль реки заводы, там нет места.
     
  22. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    ЗаЧет,
    поподробнее можно?
     
  23. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    Оговорюсь, я говорю про дороги именно с бетонным покрытием, а не основанием-это другой вопрос. Важнейшим качеством покрытия является шероховатость, обеспечивающая сцепления протектора и дороги.
    Из=за износа дорога становится гладкой, так как колеса стачивают щебенки торчащие из асфальтового слоя, приходится делать поверхностную обработку: разливать горячий битум, сыпать мелкую фракцию щебня и прикатывать легким катком. На асфальте из-за его качеств это проделать легко, адгезия велика. А попробуйте сделать это на бетоне, схватившийся бетон очень неохотно будет держать раствор.
    Поверхностная обработка не имеет положенной эффективности а на скользком покрытии и аквапланирование, и быстрое обледенение......
    Можно конечно нарезать бетон фрезами, но мы же разрушаем покрытие, которое в итоге придется заменять комплексно (сборные плиты, либо новое монолитное покрытие на участке)
    К тому же из-за нарезания швов для правильной работы бетона у нас так или иначе нарушается сплошность покрытия, оно не работает как единое целое, и отдельные плиты из=за превышающей нормы нагрузок и нарушения технологии( уплотения грунта, основания) проседают и тогда образуются большие деформации покрытия.
     
  24. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Вот именно тот другой вопрос и интересен, ибо в США строят именно такие.

    Немного не по теме - у нас в городе в этом году хоть 1км дороги положили новой? Ну нет, про строительство совсем новой дороги я молчу, я имею введу - хоть километр заменили, или только латки ставили?
    Прошлогодняя замена дороги на мира уже в небольших провальчиках... А позапрошлогодняя на коммунистической местами уже в ямках...
     
  25. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    Понимаете, вместе с воровством и гигантскими ценами на дорожное строительство у нас в стране( да-да я не оговорился цены на дороги у нас больше чем в Европе(откаты, завышение сметных расценок, подмена одних видов работ другими)) у нас даже подмена понятий на уровне учебников:капитальный ремонт-это ремонт дорожной одежды вместе с онованием( пример СХИ под мостами, помните, там сначала щебеночное основание положили, а потом асфальт). А все остальное (новый асфальт)-это средний ремонт, цена которому при плохом основании "грош да копейка".
     
  26. evian

    evian Активный участник

    1.125
    0
    В России дороги в цене завышены на 5000%....читал на днях где то в сети.
     
  27. engineer34

    engineer34 Участник

    433
    0
    evian,
    думаю, что на 5000000%... Бред пишешь, всякий неизвестно откуда взявшийся.
     
  28. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    хм... смотрю я на Волжский... и грустно становится. Там регулярно и ежегодно совершенно новые дороги "в строй вводят" (где еще год назад была степь), не говоря уже о замене асфальта...

    Неужели же Волгоград так "беден" по сравнению со своим городом-спутником?
     
  29. evian

    evian Активный участник

    1.125
    0

    Вы слепой? Внимательно читайте: читал на днях где то в сети.
    Serg21220, Волгоград намного богаче Волжского, просто власти у нас такие.
     
  30. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    Хм... Богаче? Для кого богаче-то? В чем это проявляется? Что-то не сильно это заметно. Особенно, если сравнить состояние города с тем же Волжским...

    P.S. Или вы сравниваете по уровню обеспеченности первых лиц города? Ну - тогда - да, Воронин (мэр Волжского), помнится, ездил на Волге (когда уже мэром был). Как сейчас - не знаю... Но что-то Гребенникова в Волге я даже и не представляю...