думаю что боян... с одной стороны стремления правильные, с другой они сами не знают как все это(декларирование по сути нелегальных доходов, взимание с них мзды в т.ч. и в фонды, и так далее) реализовать. один закон противоречит другому, другой третьему, и так далее - и все вместе Конституции... выполнять один чорт никому нафиг не надо. сразу же, как врач будет узнавать, безработный перед ним, нет? безошибочно определить на данный момент можно только одну категорию, пенсионеров, у них удостоверение есть. или будут по каждому посетителю лечебного учреждения пробивать наличие взносов в пенсионный фонд в реальном времени? такое возможно вообще? другого способа я в принципе не представляю. если сейчас официально нетрудоустроенный(назовем так, потому как именно безработный это немного другое наверное...) при посещении на вопрос место работы и необходимость больничного так и отвечает, что не работает и больничный не нужен, то при введении гипотетически такого закона будет называть какое нить ООО "Епрст" и оформлять ненужную ему бумажку(которая какое никакое время у персонала отнимает, и денег стоит...).
Речь идет про фрилансеров, мастеров, поденщиков и кто за налик работает, или с пассивных доходов живет. Не могут наладить нормальную систему налогоблажения, ришили с другой стороны зайти
то есть ради того, что бы попасть к бесплатному терапефту предлагается платить почти ползарплаты взносов? ыыы. с учетом того, что толк от того терапефта проявляется исключительно в виде больничного листа, который безработному и не нужен. если чел на стройке зарабатывает 40000 (полмиллиона в год) то получить условнобесплатной медицины на 200000 в год это очень постараться надо. проще откладывать разумную сумму и при необходимости посещать нормальные клиники.
вот если бы вообще запретить лечить безработных (ну например дополнить УК соответствующей статьей, первый раз полечил - от года до трех колонии, попался на втором эпизоде - пятерик, совершил злодеяяние группой врачей в операционной - всем по червонцу) тогда поперло бы в бюджет.
тут не в этом причина, тут причина в том что человек не являясь частью социально незащищённой группы лиц вообще никак не участвует в финансировании расходов на социальную часть, это типичный инфантильный асоциальный захребетник и трутень. Да и я действительно плачу и ПФ и ОМС.
этот контингент по жизни считает что он никому ничего не должен, а вот все ему должны, особенно государство. было бы разумно привести к общему знаменателю "никто никому не должен", если ты здоровый человек, работаешь и не участвуешь при этом в финансировании социальных расходов, при наступлении неожиданного случая валяйся в канаве с выпученными от боли глазами.
а с последними что не так? ну живет человек с процентов по вкладу например (хотя в реальности тратит этот самый вклад, т.к. проценты в большинстве случаев инфляцию не покрывают), и что с того? Деньги чистые, НДФЛ уже давно уплачен, взносы в фонды тоже.
Некоторые комментарии в теме озадачили… Озадачили тем, что многие не понимают источник существования медицинских услуг. А источник один – прибавочная стоимость создаваемая в сфере производства. За счет этой прибавочной стоимости и создаются общественные фонды потребления, именно за счет прибавочной стоимости и только (других источников не может быть) финансируются все остальные сферы экономики. Но в настоящее время общественные отношения построены таким образом, что человек не производящий этой самой прибавочной стоимости вполне может ею распоряжаться и на оборот, человек связанный непосредственно с производством прибавочной стоимости, распоряжаться ею права лишен. Какое отношение это имеет к комментариям выше? Очень простое. Если вы занимаете определенное положение в общественных отношениях и платите со своей зарплаты налоги это не значит, что оплачиваете медицинские услуги вы. И наоборот. В теме упоминался строитель, который не платит налоги и, следовательно, по мнению многих, пользующийся медицинскими услугами совершенно незаслуженно. Так вот это совершенно неверно. Строитель имеет непосредственное отношению к производству прибавочной стоимости, следовательно именно он и создает условия для существования «бесплатной медицины» (оплачивает ее), именно он, а не, например, какой-нибудь клерк-чиновник, заплативший при этом все налоги со свой зарплаты. Кстати все выше написанное касается и платной медицины.
ну зачем так жестоко. сначала штраф, потом если не поймет зона. просто все это - бурная имитация жизнедеятельности. все что нужно - выявлять и наказывать. ничего сложного в этом нет от слова совсем. если бы хотели навести порядок - не херню изобретали бы, а налоговые не гнобили бы, доводя их до уровня бухгалтерий. поверь, я знаю что говорю. ничего сложного в наведении порядка на рынке труда НЕТ ВООБЩЕ. есть абсолютное нежелание власти его наводить.
а этот идиотизм можно выводить на все новый и новый уровень... например водить автомобиль, жениться и выезжать за рубеж на отдых сможет только работающей человек... красота? красота!
Вас послушать, так страшно становится... Сидя на жопе зарабатывать по полтиннику и больше легко? Легко, если вас туда всунули, помогли устроиться и пр. А те кто рельно горбатится за двадцатку? Друган детсва. Боится взять больничный, по месяцу пашет с температурой, ибо годков уже за 50 и могут сократить? Потом раз и в больничку на месяц после приступа.... Жену у него сократили полгода назад. Во-первых болеть сейчас куда дороже чем работать. Во-вторых болеть и не работать еще дороже. Зато планктон офисный стучит себя в грудь и кричит - мы налоги платим, мы СОДЕРЖИМ государство! За нащ счет медицина ВАМ "нищебродам" помогает. Блин, кандидаты наук уходят с медицины, ибо заработок 25 тыс. О чем речь???????? Умники. Извините, накипело, слушать противно всякую херь.
Satanas, а причем тут все это? лично я сказал только то, что нужно выявлять и наказывать нелегальных работников и их работодателей. и что это - просто. но что это на хрен не нужно нашему государству, которое вместо реальных дел изобретает какую то хрень. и я не знаю где ты находишь рабов за двадцатку. меньше чем 150р час никто и не пошевелится. причем это низкоквалифицированный разнорабочий. вон каменщики у меня недавно 12000 за два дня на двоих... сколько это получается в мес? и на них очередь... и работают они как белые люди с 9и и до 5и...
ПРИЧЕМ ту я?)))) Сань, ты явно ко всему приписываешь свои домыслы постоянно. Это друг, работает мастером на Красном. мы друзья с 3-х лет. И что? у меня бывает и 40 тыс вдвоем за 4 дня. Тока это тяжелый труд, и не каждый день такой заработок. по 50-60 у них в месяц получается. Тока они не на жопе сидят, а ПАШУТ в реале. И надорвать здоровье и получить травму куда больше шансов чем заработать геморой офисному планктону!
мимо вон как оказывается, в белую работающий офисный планктон это никому не нужные кровососы. неясно только зачем их содержат все эти корпорации, которые чаще всего инвестируются оттуда где деньги считают довольно-таки хорошо. да еще и налоги за этих бездельников платят. а бедные трудяги, которые кровью и потом зарабатывают на несчастный кусок хлеба и найти нормальную работу никак не могут тащат на себе всю страну - они ж дома строят. а эти в черную построенные дома потом в белую по честному продаются и казна пополняется. ясно, понятно.
))) А кто? Если так по сути разобраться? Купи-продай, на торговле страна долго не протянет, без производства загнется, а продавать двадцать пять раз одну вещь, поднимая цену со 100 р до конечной 1000, что доходит к потребителю конечному это производство или великая польза? Покупать хлеб у производителя за копейки на элеваторе и перепродать его 20 раз, подняв цену больше чем в 2-3 раза это нормально? Тоже польза государству? Никто не хочет работать, обленились) Вот и перестроились по- Горбачески)) Не люблю и не хочу на эту тему спорить. Вон как широко мыслите -КОРПОРАЦИИ))) На одних налогах много не проживешь.
Признаю ((( чето меня сегодня понесло... Но в целом все равно ситуация грустна - это какая то агония органов власти. вместо того, чтобы навести порядок на рынке труда (ну тут я по третьему разу пойду.._)...
а миллионы офисных крыс и чиновников просто необходимы: надо же чем то занять людей... других причин нет. а поздно уже заставлять работать. посмотри на производство и использование промышленных роботов у нас и в пендосии. человеческий труд на производстве? зачем это? щас уже 21й век...
По нашему законодательству отчисления во все фонды делает работодатель (и это правильно). Работодатель не платит, а в канаве будет лежать работник.... Вы молодец.
В "черную" работают по разному. Можно заниматься рэкетом, похищением людей и т.д, а можно нанять таджиков, чтобы они на ваших полях работали или траншеи рыли. Разницу улавливаете? Кто и за кого платит поинмаете? (Подсказка: за все платит таджик нелегал)
Вот с этим соглашусь! так у нас и такого производства нет. Ситай никакого нет. От индустрии остался пшик. Все кричали же импорт нам поможет))) Хоть санкции к чему-то подтолкнули. ну и далеко не везде можно роботов поставить, полно ручного труда и в гейропе и в пиндостане до сих пор.
а в чем по сути разница? купить землю, купить то что сделали из вынутого из карьера песка, построить из этого дом и продать - такая же точно по сути процедура как перепродажа хлеба. но суть не в этом, суть в том что я с трудом верю что в черную нанимающий рабочих строитель в белую платит остальное государству. и что большинство работающих в черную делает это потому что другую работу найти нельзя, они и не ищут.
да наводить то уже негде осталось. Тут один высказывался -- надо учинить ежеквартальные проверки всего бизнеса с опросом работников. И ты туда же. Похоже, даже эпизодическая работа в системе ломает психику навсегда.
Даже если в черную все -- прибавочная стоимость создана и осталась в экономике. Даже если в процессе строительства никто налогов не заплатил ни копейки. Куплены материалы -- их производители получили доход, заплатили зарплату и налоги. Строитель и рабочие, получившие в черную, пошли на рынок покупать товары и услуги. Даже гастарбайтеры, переводя деньги в Азию, заплатили комиссию банкам. Так что верно все выше чел расписал. Люди, создающие реальный продукт, хотя бы и в черную, работают на благо экономики, а депутатсвующаяя бабища, которая рассуждает что им не полагается медобслуживание, только переводит национальный продукт на говно.
Ни хера подобного. В буржуйских конторах нет лишних людей. Офисный планктон плодится в чисто рассейских лавочках, и частных и госкорпорациях.