1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Итальянская забастовка в Госдуме

Тема в разделе "Политика", создана пользователем ОльгаМ., 06.06.12.

  1. рози, деточка, ты заболела? я же у тебя в игноре?

    ты подписала договор с газовщиками на обслуживание? сколько платишь?

    ок! поставила счетчики на воду .. какой срок поверки у них?
     
  2. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Не так, то, что ты обращаешь эти кривляния ко мне, при том что лично я:
    а) пробовала решать проблемы в правовом поле
    б) отказавшись от их решения в связи с бесперспективностью нашла другие возможности в правовом поле
    в) не готова смиряться с тем, что считаю несправедливым и буду продолжать дальше искать варианты. Да, преимущественно для себя и близких. Это нормально и справедливо.
     
  3. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Единороссы хотят законом заставить оппозиционеров просить прощения
    Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/19/06/2012/655685.shtml
     
  4. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    Nickey, и что? Поясни чего хотел ты этой публикацией сказать. Или просто так, перднуть-вбросить?
     
  5. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    плюсодин, исключительно перднуть, Вам на радость. Понюхайте, обсудите.
     
  6. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    Слава Богу, интернет-технологии еще не дошли до того, что-б запахи передавать! В противном случае и вопроса бы моего не было.;)
    Да и обсуждать нечего. От людей потребовали соблюдения внутренней думской этики и законодательства, всего навсего. Не стали возбуждать дела, расследовать, снимать неприкосновенность, проводить обыски и всячески притеснять.
    Да и вообще, если подумать немного хоть, то становится смешно от того, что депутаты ГД от СР, которые сами имеют серьезные бизнес-проекты, лоббируют интересы различных структур и т.д. и т.п. тявкают что-то против своего-же родного политстроя. И тут два всего варианта, либо это просто показуха, либо они дебилы без инстинкта самосохранения.
     
  7. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Такой?

    1. О национальности и межнациональных браках

    «Да, я идентифицирую себя в первую очередь как русский человек. Для меня Россия, русская земля, важнее чем все прочие вместе взятые. Для меня русский народ/нация, важнее чем другие. И я хочу процветания, роста, развития для своего народа. Да, я хочу чтоб у меня были русские дети и никакие межнациональные связи я не приемлю».


    2. Об изгоях

    «Может ввести категорию людей, которых не нужно поддерживать, не стоит спасать, осуждать преступления против них? не оправдывать и радоваться (это закон не позволяет), а просто молча одобрять.

    Например — проститутки. Вещь иногда очень полезная (сам правда не пользовался, но для снятия напряжения друзья снимают иногда). Это не женщина — это вещь. Более того — она позорит звание женщины. И если она русская или славянка — я буду только за, если она ...... перестанет позорить женщин. Что с ней случится — да всякое может. Туда же идет всякие отбросы типа Ерофеева, правозащитники все скопом, педики, извращенцы, толерасты, наркоманы, хронические алкоголики и т.п. Реально много людей, рядом с которыми стыдно жить, которые позорят само звание человека. И если закон не позволяет мне самому убирать этот мусор — почему бы мне не “незаметить” что его кто-то ещё убрал?»

    3. О людях-паразитах

    «Легко врежу с ноги побирающейся цыганке, которые обманывают людей, продают наркоту и воруют. Плюну в рожу проститутке. Брызну газом в глаза бомжу, чтоб не вонял и не распространял заразу. Но это всё мусор, эти люди изначально паразиты, враги. А тут — добропорядочные, совестливые обыватели проходящие мимо нормально одетой старой женщины, которой почти плохо из за жары, это было видно. ****, так меня иногда народ бесит — порол бы публично через одного.... ещё на что-то претендуют, считают себя достойными лучшей жизни».

    4. Об убийстве Магомеда Черкесова, отца Аслана Черкесова, осужденного за убийство болельщика московского «Спартака» Егора Свиридова

    «Че нашел то — справедливость то есть!»

    5. О нападении на журналиста «Маяка» и «Эха Москвы» Сергея Асланяна

    «При всём моём негативном отношении к исламу и некоторым его представителям, напавшего на Асланяна я понимаю».

    «кто-то видит проблему, что мусульмане режут журналистов. А может проблема в том, что их режут только мусульмане? мне, как православному, отставать очень обидно например. Кому жалко это брехливое создание, понять не могу? пусть привыкают отвечать за слова. Ну а власти пусть думают — либо будут 282 применять против подобных Асланяну брехунов, либо их будут наказывать сами люди».

    6. О нападении на автобус с гей-активистами

    «Питерцам респектище! Молодцы!»

    7. О драке с девушкой на акции в поддержку Pussy Riot

    «Подставить щеку надо ближнему, а она никак не является мне ближним, поэтому ударил»








    «Существо в маске, одобряющее феминизм» (о Pussy Riot)

    «задача — додавить *****! Либо государство будет выполнять свою работу и защищать граждан, либо оно будет толкать сознательных граждан на защиту своих ценностей в обход закона. Сами будут виноваты!»

    8. Обращение к Дмитрию Пескову

    «Если вам и правда охота видеть печень белоленточников на асфальте — я знаю людей, которые готовы в этом помочь. ОМОН структура официальная, им нельзя. Скандал будет, да и типа репрессии, нехорошо. А вот если кто из граждан не сдержится.... многим же западло, когда торчки и пидарасы пытаются изображать народных лидеров. Так что вполне возможны ситуацие разные. Реформировать власть нужно, но для начала надо избавиться от крикливой толпы ублюдков и извращенцев. Которые препятствуют любому конструктиву в диалоге между народом и властью. И чем раньше страна от них избавится — тем быстрее пойдут перемены.
    Поэтому если чё — обращайтесь!»

    9. О защитниках группы Pussy Riot

    «Устроить самосуд вполне реально — собрать чел 50-100, затаскивать извращенцев за волосы в толпу и смыкаться перед ментами. Кстати получил полное одобрение своих действий от главы КРО Журавлёва и о. Всеволода Чаплина. Правда пожурили меня что матерился… но что было то было, эмоции»

    10. О терпимости

    «Самое глупое, самое предательское по отношению к своей Вере и предкам, что может сделать русский православный — это проявлять терпимость по отношению к либеральному сброду!»"
    http://www.snob.ru/selected/entry/49991

    PS. А теперь расскажите, мне, непонятливой, в чем у опальных депутатов было нарушение "думской" этики и когда уже в это стране люди перестанут по своим помыслам судить о чистоте намерений других людей? Вам что заняться больше не чем? Как можно настолько игнорировать действительность, чтобы предпочитать свои фантазии о чужих помыслах реальным проявлениям беззакония?
     
  8. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    кто такой?:d
     
  9. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    ОльгаМ., вот Вы плачетесь, пытаетесь "открыть людям глаза" и т.д. Может Вам самой в политику пойти, доказать на деле, что Вы правы?
    И вообще, когда пытаетесь тыкать кого-то мордой в гамно, даже тогда необходимо быть последовательным. Многие из Ваших единомышленников в свое время были возмущены "национальным вопросом" и "деградацией русской нации". Сейчас получается, что власть услышала этих людей, начала работу в этом направлении, но нет же, опять недовольство. Так и хочется грязно выругаться и послать куда подальше. Ведь сами не знаете чего хотите. Просто клинически вечно недовольные.
     
  10. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    плюсодин, Босых - член центрального комитета партии Вашего вице-премьера Рогозина - Конгересс русских общин.

    На деле я достаточно наслушалась от таких как Вы, в правовом поле решая те или иные вопросы ( ЖКХ, напр.) о том, что все это делается с целью вас ограбить, отнять, обмануть и выпить в пятницу вашу младенческую кровь. Ведь никто-никто, никогда-никогда в представлении таких людей как вы, не способен видеть благо для себя в достижении общественного блага. Поясню на примере, чтобы успокоить ваши фантазии - вот есть под окнами нашего дома помойка, которая по нормативу может войти в придомовую территорию. Оформив землю жильцы могут разбить там парк и получить для себя благо.

    Понятно, что рано или поздно землю эту кто-нибудь оформит, напр., под стоянку или торговую постройку.

    Дальше понятно, да? Для таких как вы ( узнаю знакомые слова) факт того, что сейчас эта земля используется под помойку, а за ее юридическим статусом из них никто не следит и в любой момент она может стать чьей то стоянкой - все это не представляет значения и темы для обсуждения.

    Но как только я скажу ( проверено многократно) давайте займемся землей - аааа! Ты хочешь украсть нашу землю! Выпить нашу кровь!!!!

    Понимаете о чем я? Есть конкретные факты в виде помойки и потенциальной потери земли дя жильцов, а есть фантазии, которые безусловно имеет какую то вероятность осуществления, но она значительно ниже вероятности по фактам уже существующим. И самое главное - вас никто не лишает права контроля и в том и вдругом варианте.

    Но зачем вам контроль? Вам проще поорать, сняв с себя любую ответственность. :d
     
  11. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    Если честно, то я в шоке о Вас. Кстати, кто такие МЫ и ВЫ?
     
  12. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    плюсодин, таких как вы в данном конкретном случае я классифицирую по признаку примата (т.е. первичности) ваших представлений о чьих-то намерениях над делами, в купе с полным отказом брать на себя ответсвенность за свои действия.

    Т.е. для таких как вы важнее ваши представления о мотивах таких как я, чем имеющийся факт существования помойки.

    Это следует из часто употребляемых такими как вы высказываний:

    Да, есть еще один признак таких как вы - с логикой как правило совсем туго. В конктретном этом случае, высказывая недоумение о действиях депутатов, защищающих интересы своих избирателей, вы возмущаетесь тем, что они отбиваются от стаи... Тем самым демонстрируя свое отношение к ГД как к неимеющему отношение к избранию народом органу власти.
     
  13. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    :d Ох уж эмоциональность из Вас прет, Оленька. Так что, кто из нас примат, еще надо бы подумать.;) Не говоря уже о том, что именно Вы, Оленька и Ваши единомышленники первыми взяли на себя роль людей, которые берутся судить на основе "ваших представлений о чьих-то намерениях над делами, в купе с полным отказом брать на себя ответсвенность за свои действия".
    Единственный действенный вариант демонстрации "своего (негативного, надо полагать) отношения к ГД, как к неимеющему отношение к избранию народом органу власти" может быть только один - коллективный отказ от мандатов ВСЕЙ оппозиции и инициация перевыборов. Всё. Никаких других вариантов. А то, о чем вы тут пытаетесь рассуждать - пустобрехство и показуха!
     
  14. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Вы таки считаете, что когда ВВП с компанией заходит на третий срок нам еще не о чем судить? Никаких конкретных дел он не сделал, исключительно десятилетиями мы гоняем свои представления?:bigeyes:

    По поводу отказа от ответственности - в чем он выражается, конкретно? В том, что мы готовы поддержать кандитатов, декларирующих интересующие нас вещи и спросить после за выполнение? В том, что для нас важно сохранить возможность спрашивать с каждого, кому поручили за дела?

    Да с хрена ли? Депутаты действовали четко в рамках регламента и правового поля. У ЕР есть право вносить законопроекты, у депутатов - обсуждать, вносить поправки, принимать или отклонять. Будь таких депутатов больше - у нас была бы гарантия защиты от таких "законов".

    Все, я не могу читать ваши посты, все понятно уже день назад было, все это слышала, видела, нафиг еще время тратить...
     
  15. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    Мда. Все еще печальнее, чем мне казалось. Говоря о нарушении "думской этики", я не имел в виду затянутое обсуждение "законопроекта о митингах", я имел в виду участие депутатов, в частности от СР, в "протестных акциях", их потворство организаторам "беспорядков" и призывы к насильственной смене политстроя.
    Таким образом, Оленька, Вы сама же расписались в том, что судите меня на основе собственных представлений о моем мнении. При чем, ошибочном представлении.

    Будь таких депутатов больше, аналогичный законопроект по "митингам" был бы внесен на обсуждение именно ими. ЕР не стала бы делать это от своего лица.;)

    А так то да, можете не читать мои посты, а лучше своих не пишите. Ведь правда, они даже не смешные и не грустные, они просто неадекватные.
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 20.06.12
  16. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    типа для Вас лично ничего не сделал ? :)
     
  17. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Dazer, как можно из фразы
    Вывести вопрос
    ??? :bigeyes:
    Сделал, и сужу я по делам, а не по помыслам.

    А вас сидоровых не поймешь...
    Если комментируя пост о
    вы пишите
    то мне сложно предположить, что вы при этом не имеете ввиду
    Кроме того, участие в митингах (на момент их осуществления) не являлось нарушением законов страны даже для депутатов СР :d, так же как и внесение поправок и пр.
    Поэтому чем этот частный случай (участие в митингах) отличается от другого (итальянская забастовка) мне лично не понятно. Понятно только, что выводы вы вообще делаете по одному и тому же принципу - ваши личные представления о мотивах. ЧТД.
     
  18. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    ОльгаМ., помимо того, что ты (на Вы больше не буду, а то неуважительно ко мне это получается) процитировала, Nickey давал ссылку на оригинал с РБК, где есть следующий текст:
    Тут все четко написано, о какой такой "этике" идет речь.
    Так что ты взялась спорить не утрудясь изучить предмет спора. За сим, все что ты хотела сказать и сказала в мой адрес, переадресуй себе лично. Это будет правильнее.
    Это понятно, что тебе мало что понятно. Давно уже понятно.:d
    Ты же как то делаешь свои нелепые выводы о моих словах на пустом месте.;) Хотя упираешься, что
    Неувязочка вышла у тебя. Как всегда. Правильно говорят, умный человек - хорошо, шибко умный - хуже, чем глупый.
     
  19. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    плюсодин, и что?
    Как этот развернутый комментарий еще одного частного случая меняет суть оценки:
     
  20. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    ОльгаМ., никак не меняет, оценка та же:
    1. это показуха (реализация спланированного сценария), для того, что-б с течением времени сделать СР "правящей партией" (такие слухи давненько уже ходят), правда туда же и все едросы перебегут и сменится только вывеска. Но электорат проголосует за СР и без всяких, пусть и недоказанных, фальсификаций. Это и подтвердается тем, что мандаты они так и не сдали, что терять свои бизнес проекты, позиции и прочее-прочее они нифига не хотят.
    2. отдельные представители различных думских фракций потекли крышей и пытаются и на кий сесть и рыбку съесть, т.е. не сдали мандаты, продолжают сидеть в думе, при этом строят из себя борцов за свободу. При этом, я считаю, что при серьезном замесе их однозначно сольют, либо власть в самом начале, либо оппозиция, но чутка позже. Т.е. им хана при любом раскладе.

    А хотели бы они бороться, по настоящему, сдали бы мандаты и занимались бы реальной политической работой. А не лезли бы на чужих горбах в народные герои. Правда их тогда бы и по бизнесу прижали бы, и еще по всякому. Так что, без мандата тут никак. ;)
    И суть в том, что я не верю этим "борцам"! Не нужна им "свобода", всякие избиратели им вообще побоку, важны только личные цели - подняться повыше и поиметь побольше (за счет таких вот эмоциональных дамочек, как ты, в частности).
     
  21. Santino*

    Santino* Гость

    им вероятно и не нужны, но благодаря им эти свободы могут быть даны обычным людям, это обычное честолюбие. а вот фамильярность, высказанная к "дамочке", отражает твою глупость.
     
  22. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Вот, и я об этом же. Примат веры над делами.

    И еще - есть такой парадокс Монти Холла, он описывает ситуацию, при которой часть людей не может понять, что изменение условий приводит к изменению вероятностей.

    Все о чем вы пишите - это попытки изменить условия.

    Кстати, эмоциональный интеллект это круто. :coolz:
     
  23. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    Santino* учить других ты будешь тогда, когда у тебя ... А никогда, не вырастет.
    Что касается фамильярности, где она? Я до последнего был с дамочкой на "Вы", хотя она меня называла "приматом". Да, с точки зрения науки это так, даже в нескольких смыслах, но, боюсь, она имела в виду иной смысл. Почему я перешел на "ты".
    Что касается "свобод", то объясни, пожалуйста, каких свобод ты лично хочешь, что ты имеешь в виду. Только не как в прошлый раз, когда после ответа ты сам же и отвелся, мол "не надо мне рассказывать, как они Россию разворовали, как разворуют"...

    ---------- Сообщение добавлено 20.06.2012 18:30 ----------

    ОльгаМ., так и у тебя тоже вера над делами. Ты веришь, что "во всем виновата система" и сменив ее верхушку (не только ПУ, а всю верхушку, не будем мелочиться) все изменится! А фиг там! Система настолько разрослась, что она подчинит себе новую верхушку, даже если та на деле будет реально против этого. Но такой, сменной верхушки нет сейчас, есть другие, но все они уже и так в системе. Потому нужен плавный переход и он идет, если ты его не видишь, не значит, что его нет.
    Это плохо! Эмоции туманят разум и загоняют интеллект в узкие рамки ограниченных суждений.
     
  24. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    :haha::haha::haha:
    Я написала примат и указала даже пояснения в скобках, чтобы однозначно было понятно...
    Примат (лат. primatus — первое место, старшинство, от лат. primus — первый) — первичность, первенствующая роль, преобладание, главенство, преимущественное значение;
    Вы до сих пор не поняли, что я имею ввиду превосходство ваших представлений о человеке над оценкой его дел?:spider:
    Я не в это верю.
     
  25. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    По поводу примата и первичности, все понятно. Но слово имеет несколько смыслов. Потому помимо согласия, я высказал и возмущение. ;)
    Касательно остального, раз ты делаешь вид, что я тебя не понимаю, поясни свою позицию четко, без эмоций, без неоднозначных слов и прочего.
     
  26. Santino*

    Santino* Гость

    1. свободной и честной конкуренции в бизнесе - это основное, благодаря этому я хочу купить или построить нормальный дом, то, что строится и продается по баснословным ценам сейчас, меня дико пугает, хотя я зарабатываю очень хорошо. ездить по хорошим дорогам, сейчас наши дороги занимают 1-е место в рейтинге цена-качество. хочу заняться бизнесом, вот только сфера моей предполагаемой деятельности сейчас находится в сфере, куда пробиться можно только с наличием родственников в госструктурах.
    2. свободы слова, митингов, собраний
     
  27. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Я верю, что у человечества давно есть морально-нравственные императивы и у тех, кто их блюдет все ОК.

    К сожалению, не всегда и не всем удается жить в том социуме, в котором эти императивы ценятся и культивируются.

    Утешает, что не мы одни такие и раз оно так бывает... Если звезды зажигаются, то это кому нибудь нужно.

    Главное, не опускаться самим.

    У Маяковского есть такое стихотворение "Вам!"

    Оно заканчивается словами, как сейчас помню:

    Вам ли, любящим лишь баб да блюда,
    Жизнь отдавать в угоду?
    Я лучше в баре блядям буду
    Подавать ананасную воду!


    У нашего современника Пелевина тоже появился года два назад подобный отсыл: "Ананасная вода для прекрасной дамы".

    А я продолжаю верить в Закон.
     
  28. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    ОльгаМ., ответ как бы есть, но его, как бы и нет.
     
  29. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    плюсодин, В нем не надо искать двойных смыслов и подвохов - все предельно просто. Нужно просто держаться той стороны, где правда. Ложь на выборах, кражи-фальсификации, оскорбления и беззаконие, которым подвергли людей - все эти преступления против правды, как и любые другие оставшиеся без наказания, приводят к более глубокой деградации, обрастают новыми...
    Видимо, мы еще не прошли все те испытания, которые в полной мере опишут наше морально-нравственное падение.
    Поэтому все что остается, как бы не было соблазнительноделе, продолжать держаться правды - называть ложь ложью, верить в высшую ценность человеческой жизни, равенство людей, уважение к личности как неотъемлемое право человека и т.п.
    И не концентрироваться на ананасной воде.
     
  30. плюсодин

    плюсодин Читатель

    924
    4
    ОльгаМ., я уверен, ты знаешь что такое утопия. Такого нет нигде в мире, скорее всего никогда не было и, возможно, никогда не будет.
    И в таком разрезе твоя поддержка "оппозиции", рядом с твоим же принципом "судить по деяниям" - вообще никак не должна существовать. Потому что деяний нет (положительных по крайней мере), есть только резолюция желаний, но нет даже плана их реализации. Ни один из лидеров оппозиции не выдвигал какого либо плана (кроме Зю, но и там сплошь надо, должны, сделаем, будет и т.д.). Да, даже, если и выдвигал, то не говорил как он это сделает. И поддерживать кого-то за то, что он не из тех хреновых, но из других, таких же хреновых - глупость неимоверная. Особенно, когда они сами вести борьбу не хотят и используют для этого рядовых граждан.
    Говоря про ложь государства, надо помнить, и принять как аксиому, что ложь является неотъемлемой частью внешней и внутренней политики государства. Любого. Дипломатия, шпионаж и прочее-прочее. Везде ложь. И когда ты (не лично ты/не только ты) воспитываешь своего ребенка, объясняешь ему почему ему нельзя много сладкого, мучного, вкусного, газировки, купаться, собачку/кошечку, смотреть на сиськи по телевизору, играть с девочками в "доктора" и т.д., ты ему не говоришь абсолютной правды, ведь где-то она и не правда вовсе, где-то она сложна для его понимания, где-то просто нет нормального объяснения. А когда ребенок оправдывается за свои проказы, он тоже врет, в той или иной степени и не всегда, но часто и систематически.
    Т.е. жизнь человека начинается со лжи, с маленькой ли, с большой ли, не важно. Увы, ложь, естественна для человека. А с возрастом человека, ложь становится более легкой и изворотливой, более частой. Это одна из его специфик психологии, следствие того уникального божественного/природного дара - абстрактного мышления. Хорошо бы, что-б ложь приносила только пользу. Но так не будет, а если и будет, то не для каждого.
    Возвращаясь к "ананасной воде" мне достаточно привести недавние слова человечка, который за тебя заступился перед грубым и фамильярным мной. Отвечая на вопрос "чего ты хочешь?", последовал ответ:
    И что мы видим?! Он просто хочет больше "ананасной воды" для себя.
    И твой пример с парком/стоянкой возле дома - это тоже "ананасная вода", точнее это сами ананасы, из которых ты хочешь сделать воду пока ее не сделал другой для себя.
    Да, все это хорошо, но выжить не удастся.