Вы не спорите, а пытаетесь его развести "на слабо". Замечу - эта задаса непростая, т.к. действительно изначально поставлены расплывчатые условия... конкретно речь шла только о скорости. А на какой именно БМВ нужно проходить поворот? а остальные, остальные тоже тоже бьют? вот и я говорю. для чего они им? тогда как некоторые утверждают, что без них ну просто никуда. неудачно изложил - моя вина. да ладно, приезжает тот же Леб на гонки ЗаРулем и как выступает... да еще и на льду.... дело в том, что "конструктивный диалог" уже много раз был, потом у оппонентов наступает ремиссия, они снова начинают нести бред, как например про звездочки. Евронкап это урезанный вариант системы краштестирования Вольво, имеющих довольно серьезную базу для такого рода деятельности. При этом в Евронкап Вольво не всегда получает 5 звезд. По американской системе 2010 БМВ 5 серии - единственный (!) автомобиль, который с 1 (! ) раза прошел тест на 5 звезд. Где же фикция? пример некорректный. Уже многократно доказано, где как и в чем БМВ лучше других авто. А оппоненты все талдычат, что опель/форд/мазда/ситроен не хуже. Хотя это общеизвестный факт - автомобили второго сорта и низшей ценовой категории. ---------- Сообщение добавлено 09.11.2010 11:59 ---------- не значит. просто они более простые, более дешевые, более опасные и т.д. нельзя надувную лодку с мотором и круизный катер сравнивать. однако владельцы надувных лодок надувают щеки и пыжатся выискать недостатки у круизёра. да они есть, но от этого их моторка не станет круизником... ---------- Сообщение добавлено 09.11.2010 12:04 ---------- не так уж они и заблуждаются. хотя есть нюансы. и в них следует разобраться. ну так мировая автопромышленность не стоит на месте! все верно, дорастают уже до уровня, который у БМВ был лет 10 назад. ну да это же фанатики БМВ завели вот эту самую тему в которой мы отписываемся?
Если ты про конкретно этот спор, то тут ситуация интересная. Почемуто все кроме ДВР ведут себя как взрослые - включают мозги и оценивают реальную опасность. ДВР же как ребёнок зацепился за слова и выставляет себя злым гением, мол, я ща как детском саде ромашка, скажу "спорим, что я прыгну выше дома?", все тут же скинутся мне конфет, я подпрыгну и скажу "а теперь пусть дом прыгает". Он именно на это рассчитывает. Лично я (да и многие наверняка) предполагал, что условия будут теже, что и в приведёном примере, ну или приближённые - т.е. приблизительно тот же поворот, ну а тачка - гражданский бумер, например, бумер ДВР. Всякие там формулы 1 и подготовленные M3, M5 как бы не имеют отношения к данному спору. Вместо того, чтобы признать нереальное, ДВР твердит одно и тоже, уже и поворот какой-то нашёл, только не хочет его показывать. В общем детский сад трусы на лямках. И на предложенные условия он тупо не подойдёт, отмахиваясь "вы такого тогда не говорили, так что я не согласен" (?). При этом он наверняка не признает, что это тупо нереально сделать (?). Просто промолчит (?). Вот прям с первого раза, без подготовки? Свечку держал? Если да - то мой низкий поклон Лебу. Значит реально крутой водила, а я слишком пессимистично оцениваю возможности человека. А я такого и не говорил. Я свои мысли с первого раза же изложил. То, что вы меня не поняли - не моя вина, ведь так? В том то и дело, что доказано и обратное - где как и в чем БМВ хуже других авто. Но эти аргументы бумероводам побоку, они их не принимают к вниманию. Вот прям взять любую современную "инопомойку" и "ведробумер", и ведробумер будет по всем параметрам лучше "инопомойки"? Хотя не, не отвечайте на этот вопрос, иначе всё пойдёт по очередному кругу. Давайте я резюмирую смысл всех этих споров так. Все люди разные! От этого все "беды". Поясню. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Кому-то нравится фиолетовое, кому-то тёплое, кому-то мягкое. Человек, найдя предмет, удовлетворяющий его запросам, считает его совершенством. То, что предмет не удовлетворяет запросам других людей - ему по определению фиолетово, потому что ему важно лишь то, что важно ему. Есть у человека требования - и, например, старый бумер его требованиям удовлетворяет, а новый, например, лансер его не устраивает. При этом "недостатки" (например, возраст, пробег, отсутствие гарантии и т.п. и т.д.) бумера ему побоку, потому что для него эти "недостатки" никакой роли не играют. Другой наоборот, находит в бумере недостатки, и ненаходит их в лансере. Но это идеальный вариант. Как правило, нет авто, полностью удовлетворяющим всем требованиям, или не хватает денег на такое авто, или его просто физически нет - приходится от каких-то требований отказываться, или закрывать на них глаза. Так вот - нормальный человек, уважающий окружающих, собеседников, а не только себя любимого, признает наличие и некоторую весомость недостатков конкретного авто. Если же человек фанатик, или ещё какие у него там отклонения, он всё равно будет говорить, что эта машина самая лучшая, лишь потому, что она удовлетворяет его требованиям. А вот у других авто гавно, потому что они некоторым личто твоим требованиям не удовлетворяют. Почему-то среди покупателей нового "иноговна" больше адекватных - они признают недостатки своих машин, признают достоинства других машин (в частности, древних бумеров). А вот владельцы бумеров часто считают свои машины верхом инженерных мыслей, а остальным машины называют "инопомойками", просто потому, что.... Вот и всё. Признали бы бумероводы достоинства других машин, недостка своих - и спор исчерпал бы сам себя. Но, увы, мы видим то, что получилось. Причём переходы на "личности", т.е на "конкретные автомобили" был не раз. В том числе и лично сравнение различных авто - были выявлены все эти достоинства и недостатки, только что-то я не видел, чтобы бумероводы признавали их и успокаивались. И не надо говорить, что всему виной выпадки противников бумеров. Неадекватного человека с неконструктивной критикой видно всегда. Вот вы же не отреагировали на мою фразу "все бумеры - гавно", потому что понимаете, что это глум, и фраза не имеет смысла без контекста. Тогда зачем рьяно реагировать на чьи-то выпадки, вместо того, чтобы вести конструктивные диалоги. Вот с ДВР конструктивного диалога не получается. Этой одной фразы достаточно, чтобы оценить вашу позицию. Не буду задавать вопросов, ибо ответы на них я себе уже представляю. Мсье услышал перепалку и прибежал, не разобравшись в предистории? Конкретно эта тема фиг знает какая по счёту, "выделившаяся" из основной "главной" темы. Ноги у этой темы растут оттуда же, откуда растут ноги у темы-основательницы. На первый пост в таких темах лучше не смотреть.
позвольте, в сопре предположениям не место. просто спорить видимо никто не хочет. а Дмитрию грех не злоупотребить столь широкими рамками, я бы на его мете так же поступил. вас то много, а он один. в том и дело. мастерство на то и мастерство, чтобы не "занть свою машину и трассу и поэтому побеждать", а просто иметь талант и специальные свойства, позволяющие побеждать на чем угодно где угодно. Париж-Дакар. Каждый год новые машины, каждый год новые трассы. А победители те же. другие говорили. а вы их поддержали и били себя кулаком в грудь. но ссылок я не лам. теперь понятен прием? да нет же... пытались многие, но не удалось никому пока... я же сказал - есть нюансы. бывает и так, что был бумер, а есть новый лансер. и приходит понимание, почему лансер такое УГ. да часто. и они часто правы. я готов признать достоинства других машин, прошу список машин и их достоинств. возьмем для примера простой вариант - Е90... хотя можно и Е46 даже, в 2005 году производство вроде закончилось. И будем стравнивать по пунктам. Будете удивлены, причем сильно. потому, что так и есть. в этих машинах много недостатков. я и сам на такой езжу, ей полгода еще только. это вообще-то было сказано с известной долей юмора. мсье уже 3 года тут перепаливается.
У меня большие сложности с пониманием бреда. Просто не улавливаю его смысл в виду отсутствия последнего. 150 тыр. (как и предлагал Altk) - и сделаю "на бис".. По порядку: 1). Это поворот. 2). Там можно ехать и больше, правда, не на всех машинах. 3). Существует ещё как. 150 тыр. И все ответы будут. Америкосовский R'n'T, кажется, уже это делал, дав Шуми обычную 325, а его соперника посадив в М3. Слился чел на М3.. 5-ю страницу пытаюсь узнать ,в чём измеряется "величина мастерства"... Никто, в том числе и предложивший этот термин - не знают.... Было, привело к закрытию темы и бану нескольких участников... Мини летом в Автодоме стоял вообще от 610 тыс... ---------- Сообщение добавлено 09.11.2010 14:10 ---------- Поподробнее - какой именно поворот? Е28, как в том краштесте, у меня тоже есть, но она слишком быстрая - 200 на 4-й едет.. Об этом уже было мной сказано? Не - условия Altk озвучил, жду, так сказать... Цены на запчасти большие.. И 80-й бенз заправлять нельзя.. Остальное нормально всё.. У меня под окном Лансер 10-й стоит... Так вот, мой ведробумер, при всём его не самом лучшем виде - лучше этой инопомойки. Даже внешне.. Не получится, ибо, как только начинается сильный крен, обычно идёт две реплики: "а она у тебя есть, эта е90" или "а пофиг, Бентли всё равно круче". Хотя, конечно, Бентли до БМВ топать ещё окол 10 млн. рублей..
DVR, а знаешь по последним новостям, концерн фольксваген упрощает комплектации шкоды, мол создает внутреннюю никому не нужную конкуренцию и на этом фоне падают продажи фольцвагена.... так к чему это я...а, ну да..такими темпами они скоро доберутся и до Бентли)))) упростят его до уровня трешки БМВ ..... вот смеху то будет....
Ещё один комент по поводу мастерства. Многие мало представляют себе что такое мастерство особенно в том случае где диме предлагают пройти поворот на скорости 180 км.ч. Это зависит от множества параметров(покрытие,сцепные свойства шин,температура воздуха, температура покрытия, температура шин,настройки шасси,профилированость поворота и т.д. и т.п.) Я ни разу не видел что бы на трассу выезжали на холодных шинах. Хоть я и являюсь обладателем звания КМС по авто спорту но на гражданской машине я этого не стал бы делать ни за какие коврижки. Потому что в гражданской машине нет даже минимальных условий безопасности таких как каркас безопасности и ремни как минимум с 4 точками крепления.
redbumer, я давно уже поставил М-тех подвеску и 4-х точечный ремень на водительское сиденье.... Ну и сам понимаешь - ехал я не на 15" колёсах...
я уже даже не читаю этот бред. тут уже м-подвеска пошла и ремни. То есть если тот на убитом БМВ 1985 года вошел в поворот на скорости 180 км\ч. а твоя бэха то теперь с м-подвеской.я теперь уже боюсь скидываться т.к. наверное сможешь 210-220 км\ч войти точно. зачем сидеть на форуме? передачу TopGear надо возраждать, да и на Нюрбургринг такой пЕлот нужен кровь из носа.
redbumer, каркас в е34 перебор.. В е21 ещё как-то смысл есть.. SATAN, М-тех в машине стоял изначально, судя по комплектации по VIN. Просто сделал то, что стояло с завода, убрав колхоз. Кресло - каюсь, покупал отдельно, оно сделано для обеих машин (и в е21 и в е34 ставится отлично, хотя обычно оно стоит в гараже ). 210-220 км/ч? Не на этой машине, она столько не едет...
DVR, я не понял, почему меняются условия? вместо поворота, про который рассказано на сайте выбирается как-то другой и умалчивается что за поворот и какой категории.
AlTk, да там не поворот, а прямая уже, похоже... Как обычно нелепый детский сад в исполнении DVR'a, что от него ещё было ждать? Было заявление "войти в поворот на 180км/ч", многие (почти все... или все) в это не верят, разумеется всем (или почти всем) интересно на это посмотреть, ну или хотя бы прочитать слова очевидцев, что да, дескать, было такое дело - вошёл в поворот на 180км/ч. Но вместо этого на 6 листов какой-то бредятины Какого-то детского лепета...
Готов спорить с кем угодно что на гражданской машине (даже М от БМВ) никто не сможет пройти поворот категории 2 (примерно 30 градусов) на скорости равной или выше 150 км/ч. ---------- Сообщение добавлено 17.11.2010 13:46 ---------- Чтобы было понятно кто тут пиз...ол вот ссылка http://bestgary.narod.ru/book4.htm смотреть раздел Таблица. Классификация поворотов. Данные приведены для ПОДГОТОВЛЕННЫХ, спортивных автомобилей, на соответствующей резине.
А я вот 3 дня 525 e34 89-го года перетряхивал. Из электрики работала только што магнитолка. Разобрал совсем всю, восстановил и собрал (1 саморез остался ))). Хозяин выше ворот прыгал от счастья. Млин, я теперь обожаю бмв. Без кавычек. Правда. Цуко грамотно наворотили. Не то, что всякие там фольксвагены. Хотя немецкие провода у обоих - фигня.
Тогда не знаю... Видел бедж-металлик на стоянке, с точно такой же фигнёй (не работает ничего, кроме музыки) - подумал, какой-то маньяк-извращенец её купил..
Про безопасность БМВ... Все слышали, я думаю об этом: Представитель Президента России в нижней палате парламента Гарри Минх попал в серьезное дорожно-транспортное происшествие в Подмосковье. Как стало известно, шофер чиновника погиб на его глазах... А оппонент по ДТП - девушка, водитель маленького опеля - жива, но с переломами. Как же так? http://fishki.net/comment.php?id=82494
DVR, ржунемогу! Экспертиза покажет, что водители обеих машин были престегнуты, но водитель опеля виноват.... В итоге безопасность опеля начального уровня круче, чем безопасность БМВ бизнес-класса!
Да ты просто экстрасенс-предсказатель... Так был пристёгнут водитель БМВ или нет? Ибо в отсутствие ремня легко можно убиться даже на 50 км/ч.