1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Лужков распорядился транслировать мусульманские молитвы через звукоусилители

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем hasslich, 13.08.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Позвольте Вас спросить, как Вы считаете, что именно понимает православие под унынием?

    Вот-вот, дайте мне это определение.

    помимо критики есть два варианта: а) засунуть язык в задний проход, б) идти на мэра Москвы с рогатиной.
    Какой из них предлагаете Вы, коли критика Вам не по душе?
     
  2. rupixel

    rupixel Читатель

    97
    1
    На мой взгляд вы вообще не то обсуждаете. Все это делается именно для того чтобы получить такую негативную реакцию которая проявляется у коренного населения. Лужков чьими то руками просто напросто зарождает ненависть уже на религиозной почве. Просто хотят стравить население.
    Я тоже против чтобы транслировали молитвы мусульманские через звукоусилители. Кто это делает, тот точно знал будет негативная реакция у православного населения. Просто хотят стравить народы.
     
  3. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Не знаю, почему не то. Я именно это и обсуждаю. А опенбой, утверждая, какие мы русские гавно, получается действует совместно с лужком.
     
  4. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142

    Уныние (леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитве, оставление молитвы и душеполезного чтения, невнимание и поспешность в молитве, небрежение. Неблагоговение, праздность, многоспание, празднословие, кощунство, забвение заповедей Христовых, нерадение, лишение страха Божия, ожесточение, нечувствие, отчаяние);



    На самом деле, например я, считаю эту формулировку по крайней мере не актуальной.
    Вот например: От Гоголя.
    Уныние есть величайший из грехов, а потому, как только одна тень его набежит на нас, мы должны тот же час прибегнуть к Богу и молиться от всех сил наших.

    Уныние одолевает иных тогда, когда почувствуешь свою слабость и бессилие, уныние от того, что бессилен и мал духом, одолевало всякого и знакомо всем. Самые сильные характеры чувствовали так же свое бессилие, как и самые бессильные. Разница в том, что сильнейшим посылаются испытания сильнейшие, несчастия тягчайшие; слабейшим слабейшие. И потому в такие минуты никак не следует отчаиваться, но молиться крепче и крепче до тех пор, пока не умягчится душа и не разрешится слезами. Немедленно после молитвы, когда воздвигнется хотя на время дух, перечитать все правила и наставления в жизни, какие есть у нас выписаны и какие должны быть у всякого, перечитать журнал свой, все записанные там грустные и тяжелые минуты. Потом взглянуть на свои настоящие обстоятельства, на свое положение и на свои огорченья текущие. И когда обдумаем, взвесим и сравним все, тогда вдруг как молния осияет и озарит нас Самим Богом ниспосланная мысль, и мы находим тогда средства помочь тому, чему и не думали быть в силах помочь.

    У человека нет своей силы; это он должен знать и помнить всегда, — и кто надеется на свою силу, тот слабее всех в мире. Мы должны быть крепки Божьей силой, а не своею.

    Твердейшими характерами сделались только те, которые сильно падали духом и бывали в некоторые минуты жизни бессильнейшими всех. Это-то самое и заставило их всеми силами вооружиться против собственного бессилия. Они старались, молились, беспрестанно испрашивая помощи, и таким образом окрепли и сделались твердейшими.

    Те же, которые нам иногда кажутся сильными потому только, что имеют грубую и жесткую натуру, не знают жалости, способны оскорблять, деспотствовать и выказывать характер свой капризами, — те кажут только одну мишуру силы, а в самом деле ее не имеют. На первом несчастий, как на пробном камне, они узнаются. При первом приступе несчастия они оказываются малодушными, низкими, бессильными, как ребенки; тогда как слабейшие возрастают, как исполины, при всяком несчастий.
    «Сила моя в немощи совершается», — сказал Бог устами апостола Павла.

    Уныние при первой неудаче случается со многими. Мы ему до тех пор подвластны, покуда не уверимся совершенно и опытом, и разумом, и примерами, что первая неудача ровно ничего не значит. Неудачи посылаются нам для того, чтобы заставить нас лучше и внимательнее рассмотреть то же самое дело, чтобы пробуждать наш ум и раздвигать ему поприще. Все наши неудачи происходят от нас самих: мы или поспешили, или пропустили что-нибудь, или не рассмотрели всех качеств тех людей, с которыми нам случилось иметь дело. А потому, помолясь, следует вновь начать то же дело, исправивши все свои прежние ошибки. Если же вновь случится неудача, вновь помолиться Богу, вновь рассмотреть все обстоятельства, вновь исправить все новые наши оплошности — и, благословясь, бодро и весело приняться вновь за дело. Люди великие потому сделались великими, что не смущались никак от первой неудачи, и не только от первой, но даже от нескольких, — и тогда, когда другие, видя их терпение, смеялись над ними, как над безумными, они с новым рвеньем принимались за свое неудавшееся дело и наконец успевали в нем совершенно. Неудачи не в препятствие нам даются, а на вразумление. И умнейший человек, не наделав прежде глупостей, не сделается умным человеком.

    Иногда небольшое уныние посещает нас в разных мелких неприятностях, иногда оно приходит неизвестно от каких причин, просто от усталости душевной. Тогда нам полезны бывают просто развлеченья, беседа с близким другом, с таким существом, которое нас любит любовию высшею, а не пристрастною. Который и нас самих мог бы упрекнуть, но вместе с тем утешить нас тихим, успокаивающим душу разговором. Который, любя нас, был бы вместе с тем также беспристрастен и к тем, которые нас не любят. Еще полезней бывает в такие минуты, позабыв совершенно о себе, и о своих собственных бедах и неприятностях, отыскивать страждущих с тем, чтобы помочь им не одной денежной помощью, а душевным вспомоществованием, проливая утешения на душевные боли. Кто сам терпел, тот счастливец: он знает, как помочь другому. Такое средство производит удивительное влияние на собственную нашу душу. После него спокойствие вдруг само собою воцаряется в нас.

    Уныние, которое находит на многих людей при размышлении о настоящем, прошедшем и будущем своем положении, показывает только то, что они еще мало размышляли, еще не умеют входить в смысл и значение происшествий. Но как только начинаем мы прозревать смысл всякого события, тогда исполняемся избытком одной благодарности к Богу, видя, как все, что ни случается, случается во благо наше. Никак нельзя сказать, что такое-то время нашей жизни было лучше потому только, что мы были тогда покойны и меньше тревожились всякими смущеньями. Душевный сон никак нельзя назвать прекрасным состоянием. Правда, мы не чувствовали тогда тревог; но зато мы не чувствовали величайших наслаждений душевных. Нам не было поприща показать красоту, величие души, терпение, твердость, жар истинной молитвы, веру истинную в Бога, любовь истинную, то есть не поверхностную, а глубокую, умеющую предпочесть главное ничтожному, внутреннее внешнему. Словом, нам не представилось бы подвигов, за которые награды небесные готовятся человеку; ибо Бог неизреченно милостив к человеку и употребляет все средства, чтобы доставить ему больше и больше блаженства. Все совершенно зависит от нас. Всякое наше положение, самое затруднительное, мы можем обратить в самое счастливое, стоит только начать и молиться, а Бог уже поможет и кончит. Поэтому-то чем печальней обстоятельства, тем по-настоящему мы должны еще более радоваться за будущее, значит, только поприще пред нами раздвигается, больше горизонта для дел и подвигов открывается. Если ж смутит нас на время мысль, что мы бессильны бороться на таком поприще, то мы должны вдруг вспомнить, что бессильным-то и помогает Бог. Все с целью. Всюду ожидает нас благополучие. Поставлены ли мы среди людей дурных, с которыми нам трудно жить? Мы, верно, поставлены для того, чтобы со временем посредством нас они из дурных сделались лучшими. Величайший подвиг, который больше всего приятен Богу! Ибо не столько Ему угодна самая жизнь праведного, сколько угодна прекрасная жизнь обратившего грешника. Стало быть, участвуя сколько-нибудь в тoм, чтобы сделать других лучшими, мы делаем для Бога приятнейшее, что только можно для Него сделать. Итак, не думая о своих собственных смущеньях, мы должны думать только о том, как бы сделать побольше добра тем, которые нам причиняют смущение. А делая добро, мы должны помнить, что оно должно быть душевное добро, то есть не то, которое доставляет минутное удовольствие, и потому нечего нам глядеть на то, бранят ли нас, плотят ли нам неблагодарностью, или приемлют самое дело не в том виде, как оно есть. Потом они узнают и уразумеют. Все потом переменится и принесет двойную и тройную выгоду. И потому, помолясь, мы должны действовать смело: будущее в наших руках, если мы постараемся сами быть в Божиих руках.


    Кроме того, в христианской церкви она не единственная - есть лучшие.

    Говоря простым и доступным языком - уныние, это неспособность или даже нежелание управлять своей жизнью так, чтобы не испытывать гнетущих чувств. Неспособность противостоять им.

    ---------- Сообщение добавлено 18.08.2010 01:42 ----------

    К слову о том - что делать. Есть несколько вариантов, если вы не можете прилагая адекватные усилия изменит ситуацию которая вас беспокоит, значит надо подождать. Чего?
    1. Пока сложатся более благоприятные для применения вашей кипучей энергии условия.
    2. Когда они сложатся так что проблема отпадет сама собой.
    3. Когда ваши способности изменяться таким образом чтобы ваши адекватные усилия - принесли достаточно существенное изменение.

    В нашем случае, изменить вы ничего не сможете, во первых посмотрите на то - что общество чересчур инертно, и ваши усилия капля в море. При всем при этом - многие процессы в обществе происходят спонтанно и циклически - можно подождать когда это приведет к снижению инертности большинства, и включится в этот процесс.

    Кроме того - подумайте о том правильно ли вы выбрали точку приложения своих усилий хотя-бы в виде критики даже.... в условиях когда общество настолько больно, когда есть такое большое количество увечий у него? Может вы расходуете свои силы в пустую и им можно найти применение более полезное?

    Если так - почему вы упорно предпочитаете критиковать и обсуждать? Может в вас говорит желание удовлетворить какие то свои личные амбиции? очистить совесть перед самим собой? Или как то так? Вам может - не комфортно что при вас происходят нехорошие вещи. И на фоне объективной невозможности исправит положение, вы пытаетесь оправдаться перед самим собой, дескать - не победил ****у, ну так потрепал вражеско войско?
    Пора заняться самим собой. Если не получается - доведите себя до той ручки, про которую писал гоголь, до той точки в которой уныние отступает, и приходит понимание того, что именно вам стоит делать.
     
  5. Infernal cat

    Infernal cat Новичок

    59
    0

    Лучше бы на его футболке была вот такая надпись "С нами Бог": http://www.google.ru/images?hl=ru&q...esult_group&ct=title&resnum=4&ved=0CB8QsAQwAw
     
  6. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Это и есть одно из форм проявления уныния. Опусти руки и жди, когда все будет ништяк. Причем это подходит под все определения уныния данные Вами же выше.
     
  7. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Толерастия в самом что ни на есть ярком проявлении....
    Аналогично. Всё это выглядит как пропаганда религии...
    В точку.
    С точностью наоборот - во Франции требуют паранжу не носить.
     
  8. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Кабы только толерастия. Боюсь тут все гораздо хуже.

    Я православный и хоть меня это не "бесит", но к трансляции отношусь очень отрицательно. Во-первых отдает профанацией, во-вторых это не имеет смысла - на службе надо присутствовать, а не смотреть по телеку, а раз нет смысла, то зачем это? А в-третьих, это многих настраивает против веры, что не есть хорошо.
     
  9. Baggein

    Baggein Активный участник

    5.157
    64
    Уже давно превратилась.

    Это не жена значит была, а безмозглый кусок мяса, если её другой человек единомоментно "отбивает" у мужа прям на свадьбе (какой национальности - не важно).
     
  10. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    А - ну если у вас других заботкроме критики нет, и все уже решено, тогда да - это унныние. Но я лично сомневаюсь что в СВОЕЙ жизни вы уже настолько разобрались, что можете бездумно тратить время на поток слов в пустоту.

    ---------- Сообщение добавлено 18.08.2010 15:01 ----------

    К примеру - то что на набережной у нас, в городе герое - нассано, то что там какие то уродские палатки строем стоят, вы это не обсуждаете. А туда, между прочим, ходят дети, гости города и тд и тп. Но про это вы даже не гогворите. а вот про Москву с Лужковым - покритиковать всегда рады.

    Видимо это уже стало частью современной русской культуры, все то что поясняется ёмкои поговоркой "Свое г..но не пахнет".

    ---------- Сообщение добавлено 18.08.2010 15:04 ----------

    В жизни еще и не так бывает. Наверное она, эта самая жизнь, не в курсе - как "правильно".
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    OpenBoy, если пафос всех Ваших высказываний сводится к борьбе с пустословием на форуме, то я скорее на Вашей стороне (несмотря на то, что сам я пустослов еще тот:d)
     
  12. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    я ни настроен ни с кем боротся. просто обращаю ваше внимание на странное распределение вашего внимания между событиями вашеи жизни. Чем событие вам ближе, тем, до определенного момента, вы меньше ему внимания уделяете.

    Вот точно знаю, что здесь на форуме есть яростно дерущиеся за свободу анжелы девис, люди, недовольные своей работой. Но самое интересное - в отношении своей проблемы с заработком, они делают намного меньше чем для вышеуказанной анжелы девис. Хотя решив свои проблемы, можно намного эффективнее заниматься остальными.
     
  13. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    OpenBoy, Вы правы, но думаю, что если все станут поступать так, как Вы считаете правильным, то форумы, как явление, просто вымрут за ненадобностью.
     
  14. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Не, не потружусь.
    10 миллиардов рублей на восстановление Ново-Иерусалимского монастрыря. От правительства РФ, да.

    http://www.newstube.ru/media/vse-sily-na-monastyr'
    http://video.yandex.ru/search.xml?t...кого монастыря медведев&where=all&id=34743410
     
  15. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Сей монастырь имеет культурную ценность для государства. или Вы деньги, выделенные на реконструкцию Мамаева кургана тоже будете считать финансированием религиозных организаций?:d
    Если бы эти 10 млрд. шли на зарплаты священникам, на строительство храмов и т.д., то это можно было бы считать финансированием. А так - восстановили здания - обычное капиталовложение в туризм.
     
  16. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Смично :hah: Монастырь как и иные объекты возвращаются РПЦ для использования в религиозных целях.
    Храмы таже в большинстве случаев строятся за гос.счет или вложения из крупных бизнес-структур.
    Причем цифры и бюджеты этих строек еще поискать хорошо надо - постановления правительства то лежат в открытом доступе, но вот без цифирь.
    Спрут, у меня есть предложение, а что если нам свечной заводик забабахать и продавать свечки не с 6000% маржой, а с 1000%?
    Быстро к нам брателлы придут и попросют прикрыть лавочку?
     
  17. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    И от этого он перестает быть частью культурного наследия страны?
    Я не слышал, чтобы государство построило бы какой-нибудь захудалый скит где нибудь за Уралом. Наоборот, такому строительству всегда палки в колеса вставляют. Потому что государство то светское.

    Не повторяйте сплетен. За гос.счет строились только знаковые храмы, типа храма Христа Спасителя в Москве. И тоже явно не из соображений насаждения веры в сердцах людей.

    А Вы не ищите эту цифирь, Вы мне покажите статью бюджета в которой заложено финансирование Церкви, а потом и поговорим.

    Я Вам упоминал про приход Ильи Пророка? Приходишь туда - свечи лежат в ящиках. Берешь сколько хочешь. Рядом - "кружка". Туда можно положить пожертвование "за свечки". Можно и не положить. Чуете к чему я клоню? Нет, не чуете? Правильно, потому что в церковь не ходите. Идем дальше. Придя в храм, Вы можете подойти и попросить свечу (две, три сколько хотите). И хотел бы я посмотреть, откажут Вам или нет. Удивятся конечно - это да, но скажете, что нет денег - и проблем не возникнет.
    О чем это я? Ах да, совсем забыл. Плата за все необходимые принадлежности есть пожертвование. Да-да. И если подавляющее большинство людей их платит, то это не значит, что это цена. потому что можно взять и бесплатно. Причем в той же лавке. Уж свечку - точно.
    Так что никакие братки не наедут, не волнуйтесь.
     
  18. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Да-да, а сколько новых храмов построено в Екатеринбурге, ась? Причем помниться Викентий то как отжигал - с проклятими в адрес "богоборцев", т.е. протестующих против очередной стройки.
    Та же строчка откель 10 миллиардов на Ново-иерусалимский монастырь.

    Да шо Вы говорите, а то я ни разу не покупала свечки в церкви и с ценниками 5-7-10 руп. и т.д. они там не лежат.
    Спрут, Вам деньги платют здесь за писанину? Мне нет. И мне отковенно скучно читать такое парево и тем более тратить время на ответы.
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    И не только в Екатеринбурге. Но не за бюджетные деньги.

    Я тоже покупаю постоянно и что? Я же сказал, подойдите и спросите свечки без денег. Не откажут.

    И мне нет.

    Боюсь Ваши слова расходятся с Вашими делами.
     
  20. Philippenzo

    Philippenzo Активный участник

    2.122
    9
    У нас светское голсударство, и именно по этой причине все религии в равной степени должны засунуть язык в **** и молится молча.
     
  21. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    1.
    http://www.archi.ru/events/news/news_current_press.html?nid=15496&fl=1
    2.
    .
    http://www.ng.ru/inquiry/2004-02-02/14_business.html
     
  22. Kirillus

    Kirillus Участник

    442
    0
    Вы какой-то странный православный, если так обсираете как вы выразились "настоятеля мужского монастыря на белом аисте"

    ---------- Сообщение добавлено 20.08.2010 09:23 ----------

    блин, какой вы все-таки странный товарищ. офигеть
    вы видно не разу не были не в одном мусульманском городе. Я был в Казане и в Турции, и скажу что спокойной жизни не будет для целого района

    ---------- Сообщение добавлено 20.08.2010 09:37 ----------

    Ну неужели вы не знаете, почему Лужок так подлизывает **** хачам и чуркам? По рассказам старых москвичей до него хачей и чурок в Москву просто не пускали, а тем более в таком количестве как сейчас. Сейчас в ночном метро в вагоне, я вижу, что чурок становится уже пол вагона. Хотя 4 года назад их почти не было.
    А теперь про Лужка, он так подлизывает просто потому, что именно хачи вывели его с простой должности начальника овощной базы в районе Кузьминки до мэра Москвы.
    А как вы сами понимаете, пост мэра нужно отрабатывать. Поэтому москва и ведет прокавказскую политику.
    А самая попа состоит в том, что ведь теперь хачей и чурок из москвы просто не вывести, т.к. у них у всех российское гражданство.

    ---------- Сообщение добавлено 20.08.2010 09:46 ----------

    дорогуша, ну что жы так прямо не любишь православие. последние 1000 лет в России только православие и ничего более. Это наша история, которую нужно уважать. И те же итальянцы и французы приезжают в России не ради того, чтобы увидеть отсталый ульяновск или посмотреть чеченские мечети. Они приезжают ради того, чтобы увидеть иконы 15 века или храмы Ростова Великого или Великого Новгорода, и при этом уточняют, что в России это главное сокровище. И если не финансировать восстановление храмов, к нам просто никто не будет ездить. А то что группа евреев в начале 20 века обворовала России и засрала вам всем мозги своим атеизмом, мне очень жаль.
     
  23. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Религии - не молятся. Молятся люди.

    Вот - подтверждение моих же слов!

    Для православия правда выше лицеприятия по умолчанию.
    И какое тут обсирание? Констатация факта. Верить конечно этому факту нельзя, потому как по Правилам мы должны принимать во внимание не слова одного, а слова двух-трех свидетелей, но само по себе высказывание не есть обсирание.

    Брат, боюсь сейчас ОльгаМ закидает Вас мацой( Меня за такие утверждения, сказанные в более мягких тонах травят по всем темам уже давно.
     
  24. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    Жесть! 10 млрд. Сколько можно было построить спортивных площадок?
     
  25. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Может тогда перестанем финансировать музеи, филармонии, памятные комплексы/мемориалы и начнем строить спортивные площадки? Много спортивных площадок! Очень много спортивных площадок! Чтобы сотням наркоманов было где поздним вечером ширнуться!
     
  26. Litron

    Litron Активный участник

    26.121
    638
    ты придурок? 20+ литров алкоголя на душу населения у нас в год продают. Тебе это ни о чем не говорит?
    При 8+ идёт вырождение нации.
     
  27. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Не больше ли тянет на придурка тот, у кого залочены речевые фильтры?

    Это говорит о том, что у Вас все азимуты сошлись на алкоголе и на спортплощадках. Я согласен с Вами целиком и полностью, что проблема алкоголя есть. Но спортплощадки ее не решат. Точнее не так. Спортплощадки помогут решить частично эту проблему. Точно так же частично этому способствует развитие культуры. И поэтому не стоит так огорчаться, что на восстановление памятников старины выделяются крупные деньги. Можно возмутиться, почему не выделяют денег на спортплощадки? И я бы тут Вас поддержал. Но культура не менее важна, чем спорт, поверьте.

    Ну с этим я не спорю.
     
  28. Bill Butcher

    Bill Butcher Активный участник

    1.056
    0
    Litron, а что, завидя спортивную площадку, алкоголик мигом бросает бутылку и бежит тренироваццо? Ахахах.:d
     
  29. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Bill Butcher,
    а что, от того что государство вложит 10 миллиардов в восстановление монастыря и будет выкатывать по три миллиарда в год на содержание имущества, у которого уже будет другой собственник, вполне себе обеспеченный, с налоговыми льготами и пр., алкоголик бросит пить?

    Почему бы не по одежке протягивать и ножки? Пока монастырь был на балансе государства как исторический объект, он и существовал за счет государства.

    РПЦ было нужно стать собственником, но чтоб продолжало платить государство, т.е. мы?

    Круто, чо. Ни одного нового садика в Волгограде не запустили, больницы в жопе, но у нас есть 10 млрд. на монастырь.
     
  30. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А вот это уже низкая инсинуация, не более.

    Некоторые - вполне.
    Забавно. Сабж про Лужкова и мусульманские молитвы, но ОльгаМ налив кровью глаза катит бочку на Церковь. Кто о чем, а русофобы - против Церкви. Невзирая на предмет беседы.
     
Статус темы:
Закрыта.