Pashtet все равно не помогает, смысл кого то убивать? пожизненное за особо тяжкое и делов, к чему такие крайности.. а если ошибка судебная, из могилы выкапывать будем?
А смысл??????? НУ будет он на казенных харчах всю жизнь жить за решеткой??? Только зачем? Зачем деньги налогоплательщиков на него тратить? А родственникам убитого, какого осознавать, что их родного черви доедают, а этот живет себе, да еще и досрочно выйти может???????? Нет кровь-за-кровь и не иначе!!!!!
Pashtet вы,наверно, эстримист освобождения ислама, чесслово ))) слегка смахивает на неонацизм)) неохота спорить с вами, просто кто то поумнее нас с вами эту самую казнь отменил,были резоны
Slowtrain Да ето все международная конвенция о правах человека НЕ я не нацист, не экстремист, не виду ****ы против неверных или какого либо народа Но каждый должен получать по заслугам. Убил - смертная казнь. Украл - полная конфискация имущества. Изнасиловал - кастрировать, ну и так далее! Pashtet добавил [date]1122382679[/date]: Упрощать законодательство нужно!!! А то распладились эти законы, поправки к законам, адвокаты При наличие хорошего адвоката можно из чего угодно сухим выйти.....
(был такой метод, метод ассоциаций: если человек украл курицу, то мог украсть и коня... а конь - это военно-стратегический материал... и шёл уже человек вместо одного года на полный "червонец"... за курицу...)
даже из душа))))))))))) Сколопендра добавил [date]1122382860[/date]: было еще такое время... признание вины обвиняемым - царица доказательств. И выбивали это признание как будь здоров.
Pashtet Хочешь пример? Едет машина в машине двое Отец и сын. Отец за рулем, управляет плохо. Бац, совершил аварию. Сын погибает, папашка жив. Что будем делать? Папашку казнить будем?
Есть личные примеры, когда хороших знакомых грабили, избивали, чуть ли не насиловали а наказание так никто и не понес.... Люди просто боятся даже в милицию обратится. Ну поймают, а потом отпустят. Или даже посадят. Он отсидит, выйдет и отомстит - мести люди боятся!!!!! А так, на стул, и дело с концом! Гость 57 Все вы путаете. Одно дело преднамеренное преступление, убийство!!! Другое дело случайное (несчастный случай, самооборона и т.д.)
Pashtet , вы "собачье сердце" Булгакова читали? разговор, где "взять все и поделить"? очень рекомендую. я просто не могу понять, как некоторые люди не стесняются сообщать о своих выводах в такой ... скажем политкорректно... неказистой форме.
Сколопендра Читал и что? Где я путаюсь? Пальцем ткните!!! И сколько можно вам повторять - это мое мнение. Это мое мироощущение!!! Не нужно мне доказывать, что милосердие и человечность все победит. И я не хочу подставлять вторую щеку, когда меня по одной ударили - врежу в ответ!!! Я тут, лишь, высказывал то, что думаю, и осуждать меня в этом - мягко говоря глупо!!!
Pashtet[off]не парься, в Ворде набивай и там же проверяй, а потом сюда копируй[/off] Главное не наказание, а его неотвратимость. Если есть деньги или связи, то это считай уже всё.
смей горыныч! [off]Да я и не парюсь. Просто когда нечего сказать, начинают на грамматику довить Хотя вроде и так ошибок нет.......[/off] Украл 100000000, а тебя под залог выпустили за 100000 - это наказание???????? Убил человека, отсидел несколько лет и на свободе живешь, дышишь воздухом. Где справедливость? Наказание должно быть пропорционально преступлению, а быть может, и больше - что бы не повадно было......
Pashtet Сначало надо от коррупции в силовых органах избавиться. А то пришить дело могут практически любому человеку. [off]был такой анекдот: ваша невиновность это не ваша заслуга, а наша недоработка[/off]
ну вот... никто, собственно, и не осуждает... сейчас зашла моя коллега и сказала, что она за смертную казнь немотивированно... А если мотивировать - то против... Два юриста - три мнения))) Просто зная судебную систему, нельзя быть за смертную казнь. С нашим-то качеством следствия, процентом судебных ошибок и т.п. и т.д. Pashtet , вы рассуждете как очень-очень молодой человек. Вы не хотите думать, не знаете сомнений. Вам сейчас кажется, что вы во всем правы... Дело Ваше. Просто не дай Вам бог очутиться в ситуации, когда Вы окажетесь по ту сторону закона. А в этой стране никто и ни от чего не застрахован.
Сколопендра Судебная система это уже совсем другой разговор. Я согласен, ее нужно менять, искоренять коррупцию и т.д. (брат одноклассника сидит 7 лет за убийство, хотя это была и оборона, но против него сработало то, что он профессиоанльно владел восточными единоборствами....) Но это не значит что не стоит вводить смертную казнь. Сначала, как минимум, для тех, кто совершил особо тяжкие преступления и против которых есть неоспоримые улики, доказательства.... А дальше, видно будет.... Или вот, недавно узнал. В Красноармейске на проспекте Столетова была изнасилована 10 летняя девочка. Парня поймали, осудили, но дали всего 10 лет!!!! Где справедливость. Либо пожизненно с кастрированием, либо на электрический стул его нужно..... Во первых я действительно молод - всего-то 23 года Во вторых я всегда думаю, прежде чем что-то сделать или сказать. И на примере друзей и знакомых хорошо знаю о несправедливости современных законов и методах наказания.....
Малинка Ну хоть кто-то меня поддержал! Спасибо! Для тех, кто возражает. В предыдущем посте я написал про 10 летнюю девочку, не уж-то вы думаете, что этот извращенец не достоин смерти? А люди, совершающие теракты и убивающие невинных женщин и детей? Маньяки и т.д.?
Достоин он, и все перечисленные тобой уроды, смерти, конечно, но только в бою или в момент совершения преступления. Поверженного убивать нельзя.
Гость 57 Это прямо как в детских играх: пока бегаешь, тебя можно осалить, а когда поднимешь руки вверх (крышечкой над собой) и скажешь - "я в домике" - тебе ни чего не сделают.... Типа пора убиваешь человека, он может извернуться и убить тебя - а когда дело сделано все "я в домике"? Или 10 летняя девочка смогла бы за себя постоять?????
Pashtet , девочку, безусловно, жаль. Но чем ей поможет смерть этого насильника? Лично ей чем поможет??? И скажите, отчего в таком юном возрасте в Вас столько кровожадности? Всех убить, расстрелять... Даже странно...
А с чего Вы взяли, что поймали именно того парня? Это в нашей то стране, где настоящие маньяки в милиции работают! Я сам был свидетелем, как целая смена 7 человек, в каждую ночную смену, ловили на улице пьяных несовершеннолетних, и по очереди до конца смены… У нас их ещё великолепной семёркой называли, и всё это было ещё, во времена, так Вами любимого СССР! А когда к ним попала дочка кого-то со связями, их просто из милиции уволили и всё, никаких смертных казней к ним не применили! А вот что сегодня 10 лет дали, это конечно безобразие, с которым и надо бороться! И смертная казнь тут делу не поможет, а только навредит!
Pashtet Ваше право - решить это для себя и вынести ему смертный приговор, осуществить его своими руками и понести ответственность за свершенный поступок. Государство не имеет права решать.
Pashtet ваш же пример. Он убийца? Убийца. Следовательно, следуя вашей логике, обязан умереть. любый улики и доказательства могут быть сфабрикованы. Для "галочки" будут казнить людей больше, чем убил сам преступник. И это факт, доказанный уже историей. А все крики по поводу: искоренить коррупцию, изменить систему - это детский лепет. Розовые очки. Ты осудил, вынес приговор, так соверши и казнь.
А представьте, что поймали невиновного? Ну получилось так, не в то время и не в том месте оказался случайный прохожий. А вы его к стенке.
Если бы это была моя девочка, так бы и сделал..... (хотя насильников в тюрьмах ох как не уважают и ему еще там достанется - хоть это успокаивает немного) Сколопендра Это ей морально поможет!!!! А каково ей всю жизнь жить с этим, зная, что этот кАзел через десять лет выйдет (если даже не раньше)???? ННК Его девочка опознала - сильный духом ребенок оказался!
С ума сойти можно! Какие все гуманные.... И многие кричат Pashtet : "А если ты сам будешь по ТУ сторону закона, а?" То есть станешь осужден без вины. Так вот, граждане. Встречный вопрос : а если вы окажетесь по ЭТУ сторону? То бишь, встретитесь с этим самым маньяком где-нибудь на темной улочке. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно, не дай бог такого кому-нибудь из вас (всех люблю и уважаю), но если? И потом, если жив конечно, останется, то каждый из вас (и ваших близких) первый на суде орать будет : "Расстрелять нах!" Куда только потом вся ваша доброта и понимание денутся.... Так что не надо тут ля-ля.:znaik:
Pashtet это доказательство? я вас умоляю... 10-летняя девочка опознала.. Взрослые тети опознать порой не могут после такого шока, а тут.. и признание наверное уже выбили.. Доказательство млин. Сколько улик было против Чикатило.. А сколько "улик и опознаний" было тех, кого вместо него расстреляли..
слушайте, а кто это Вас уполномочил решать, хочет ребенок смерти насильнику или нет? Мне почему-то кажется, что сейчас девочку волнует не судьба насильника, а несколько иные вещи. И прежде всего - отношение к ней. Не секрет, что изнасилованные девочки подвергаются впоследствии унижениям и преследованиям со стороны сверстников. А это уже гораздо хуже любого изнасилования. И шлейф слухов, похабных шуточек, косых взглядов... И не говорите мне, что это насильник виноват!!! Это такие милые розовощекие мальчики, у которых весь интерес вокруг причинного места.. О, да, они не насильники. Их даже наказать нельзя, они ведь ничего и не сделали - ну, посмеялись, ну сказали что-то... В обществе нет милосердия, этих мальчиков не научили (Как не научили милосердию Паштета), поэтому еще одно убийство (пусть и преступника) ляжет лишим весом на чашу жестокости и насилия. А что касается насильника... По УК РФ насильнику в этом случае может быть назначено наказание от 8 до 15 лет лишения свободы. Млин, Вы когда-нить хотя бы мимо тюрьмы проходили??? Вы считаете, что это такой оздоровительный лагерь, что ли???