desd, в этих темах беседуют люди, придерживающиеся самых разных, порой противоположных взглядов. Объединяет их практически единственный момент - критическое восприятие говорящегося по телевизору. Хотя, повторюсь, позиции для критики у всех очень разные. И Путина, как отца народов тут врядли кто-то воспринимает. Воспринимают по разному, но не как отца народов. И лично я лично Вас считаю человеком достаточно неглупым, несмотря на диаметральность позиций, чтобы это понимать. ---------- Сообщение добавлено 17.11.2015 14:10 ---------- Егор, вот запись беседы Сталина с Лионом Фейхтвангером, там разговор вскользь касается этой тему
А что за такие картинки вы смотрели. Нет никакой официальной информации о доле нефтегазовых доходов в бюджетах. Бюджет состоит из других разделов, частью которых также являются нефтегазовые доходы. Но насколько именно неизвестно. Какова доля в бюджете НДС с нефтегазовых доходов? Какова доля таможенных пошлин? и т.д.
не буду! Я смотрел не официальную информацию, а ту самую из открытых источников. Проблема то злободневная. И энтузиастов, желающих вникнуть в вопрос и составить соответствующую инфографику достаточно. Официальная инфа кстати есть, но он разрозненна и требует квалифицированной интерпретации. Чем энтузиасты и занимаются.
Да, только все эти оценки субъективные и на глазок. Я тоже погуглил, везде увидел, что доля только растёт последние 15 лет. Вот так вот. Вот мне и интересно, где вы обратный "анализ" нашли.
А что есть детальная информация сколько точно по всем статьям заплатили конкретные компании? Нет, такие же субъективные на глазок.
В публичном доступе? Сомневаюсь. Ну значит имеем две противоположные субъективные оценки. И к какой догматике примкнуть - дело личного выбора
Спасибо за лестную оценку... тут я даже воздержусь от комментариев. В принципе, несмотря на разные взгляды, разные оценки тех или иных событий и персонажей, диалог у нас есть... и это хорошо. Пусть даже зачастую слишком эмоциональный но все же эт диалог.
У Илларионова всё наоборот. Там где у нас референдум - у него оккупендум. Там где у нас демократия - у него диктатура. Там где у нас вооружённый переворот и олигархия - у него революция достоинства и демократия. Но раз уж мы не гнушаемся открытых пропагандистов, то я тоже могу инфографику кинуть. правда только "хвостик", но да и ладно
sp_r00t, и в ответ запустили свою пропагандистскую картинку ) Кстати, они друг дружке не противоречат. В вашем случае падение доли нефтегаза должно происходить исключительно из-за падения цен. Средняя цена барреля: 2012 - 110 долларов 2013 - 108 долларов 2014 - 96 долларов 2015 - прогноз 52 доллара При этом смотреть надо не сюда, а на долю нефтегаза в экспорте: http://www.vitki.org/wp-content/uploads/2013/01/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B2-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.jpg и на структуру роста по отраслям: http://s001.radikal.ru/i196/1202/8c/24933afd89c9.jpg и на уровень закредитованности: http://rusrand.ru/files/13/12/07/131207110945_image003.png Быстро росли: экспорт, торговля, финансы, недвижка. Причина тоже понятна - сверхприбыли по нефтегазу позволяли держать рубль чрезмерно крепким, что провоцировало рост потребления. Теперь все это закончилось. UPD: При этом у вас в графике первоначальные бюджеты, а фактически получается так: 2012 - 50,2% 2013 - 50,2% 2014 - 50,1% 2015 - 44,5% (ставили 51% но тут уже деваться некуда, при таких-то ценах, уже и объемы добычи нарастили как могли) Никто и не думает снижать зависимость бюджета от нефтегаза, как сделали бюджетное правило, так им и пользуются.
Ага, за 13 год, оно конечно. Ниче что на текущий момент примерно 200 из 700 милядрдов выплатили? Это примерно за предыдущий период с год. ---------- Сообщение добавлено 18.11.2015 03:40 ---------- Хах, все графики по 11 год у иного гостя. В прошлом живет. Гугел такой гугел. ---------- Сообщение добавлено 18.11.2015 03:42 ---------- Иной гость, Сходите уж поспите чтоли, и то пользы больше будет всем. и вам в том числе. Гугланалитик едрит...)
Да, но я честно предупреждал Реально оценить долю нефтегаза достаточно сложно. Это нельзя делать на основании одних только бюджетных поступлений. Поскольку эта доля может расти по разным причинам - начиная от роста цены на нефть и заканчивая изменением налогооблажения соответствующих отраслей. То есть доля бюджетного дохода может расти при неизменном уровне добычи углеводородов и росте неуглеводородных отраслей производства.
Именно так. Поэтому так проклинаемые нынче 90е были так бедны по сравнению с 00ми - основной драйвер роста был мелким и дохлым. Однако уровень добычи в России продолжал расти все эти годы. Б2 - мимо Уровень закредитованности не коррелирует с внешним долгом. Это преимущественно внутреннее банковское мультиплицирование.
Иной гость, сам по себе рост добычи и экспорта ни о чём не говорит. Надо другие отрасли смотреть. Например экспорт (подозреваю, что и производство) оружия тоже вырос в разы по сравнению с 90-ми
Расплатились именно частники по кредитам. Что там у тебя не коррелирует я не знаю. ---------- Сообщение добавлено 18.11.2015 15:18 ---------- Иной гость, кстати, даже на твоем графике видно что и в самой нефтянке увеличивается экспорт ПРОДУКТОВ. А не сырья.
А зачем её снижать? Снижают сырьевую зависимость. А если есть что из сырья делать - делают и продают. С нашим населением надо продолжать именно то что мы видим на графике. Плюс к этому увеличивать экспорт всего что кроме нефти есть.
И вообще есть мнение, что экспортировать нефть не более зазорно, чем экспортировать бумажки, которые зачастую даже и не бумажки вовсе, а лишь числа на счетах.
Еще раз: Кредитная нагрузка к внешнему долгу имеет, но мало отношения. И кредитная нагрузка бывает не только на юридических лиц, но и на физических лиц. Можно иначе, можно посмотреть долю добычи полезных ископаемых в структуре добавленной стоимости: 2002 6,663295195 2003 6,624932021 2004 9,500430959 2005 11,14766485 2006 10,92139205 2007 10,05996502 2008 9,33591325 2009 8,528795582 2010 9,597414641 2011 10,71009522 2012 10,99626385 2013 10,35910393 2014 10,32258143 У нас нефтянка была, есть и планируется основным драйвером экономики. Никакого сокращения зависимости нет и не предвидится, наоборот, основная надежда - это пересидеть ****у за долю рынка и опять выехать на растущих ценах.
если либерасты додавят, то получится как с санкциями. обморозят уши. давайте представим, что РФ отказывается от экспорта углеводородов. РФ от этого загнётся?
Могут возникнуть проблемы с целостностью страны. Без экспорта углеводородов стране придется очень тяжко, практически все гос. программы пойдут под нож. Если сейчас слегка режут социалку и оптимизируют управление, то без притока валюты за экспорт нефти, придется социалку убить полностью и начать жестко резать военный бюджет и бюджеты силовых структур. Вкупе с ростом недовольства и сепаратистских настроений все может окончиться печально.
это Иной гость, ну и др. пусть будет ответом, почему мы сидим на игле. ---------- Сообщение добавлено 18.11.2015 17:08 ---------- это при условии их подогрева из вне. 100лет назад и дальше жили без нефтянки, и не вымирали.
А вы сомневаетесь что подоргев будет? 100 лет назад Россия также во многом зависела от экспорта ресурсов. Просто ресурсы были другими. Свое производство было унылым. Даже пушками и патронами себя обеспечить не могли. Паровозы и корабли для флота тоже приходилось заказывать в Европе - своих мощностей не хватало или не могли наладить производство.
лучший аргумент - это всегда бредовый аргумент я показываю что последние 40 лет страна зависит от экспорта углеводородов, а все победные крики "мы избавляемся от нефтяной зависимости" - просто крики. Никакого избавления не случилось. Рост экономики зависел даже не от цен на нефть, а от их динамики. Пока цены шли в рост - вся экономика росла. Цены перестали расти - экономика застопорилась, и это случилось еще в 2013 году. Цены упали - экономика стала сжиматься. Причем даже рост был неравномерный. Крепкий рубль использовался преимущественно не для инвестиций, а для роста потребления. Это была такая взятка населению, легитимизация власти. А население в свою очередь айфонами и тачками проело инвестиции. Экономической стратегии все эти годы не было, было преимущественно реакционное движение. Все стратегические инициативы упирались в коррупцию, ибо та законодательно закрепилась на всех бюрократических уровнях, когда для своевременного развития нужно обязательно забашлять, а иначе тебя затаскают по инстанциям. Страну сейчас спасают два либеральных решения. Решение 1, автор Кудрин: ограничить приток валюты, законсервировать ее в резервных фондах, не дать рублю еще больше укрепиться. Решение 2, автор Набиуллина(+Кузьмин) - обеспечить плавающий курс рубля, минимизировать влияние ЦБ на валютный тренд. Но даже так мы уже больше года живем в минус. Дефицит бюджета огромный, 1/8 бюджета и в 2015, и в 2016. Вся надежда - что нефть в ближайшие годы закрепится хотя бы на 55-60, что даст бюджету выйти в ноль, а пока теплится надежда пересидеть и пожить год-два в минус. Если нефть не отскочит до конца 2016 года, то нас ждет еще одна девальвация. Если отскочит до уровня 60, то лучше мы жить не станем. Чтобы лучше жить, нужна нефть по 80 и больше.
В случае России она имеет большую роль. Так как большая часть долгов негосударственная. Даже подавляющая.