Ницкеы, Где ето регулярно, просвятишь? Запости сам, и посмотришь, иначе всё равно не поверишь. п.с с кем немцы не дружат, можно по-пальцам пересчитать, а с кем россия не в ладах-пальцев ни на руках ни на ногах не хватит.
Westfalen, yandex в фателянде доступен?http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B8+%D0%B2+%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8&stpar2=%2Fh1%2Ftm6093%2Fs3&stpar4=%2Fs3&stpar1=%2Fu0
Westfalen, нет ну тут то все понятно, для Европы и Америкосов Россия аля Горбачев и Ельцин самое то, когда в долг у ВМФ берет, когда америкосам отдается план прослушки их посольства, когда мы боялись "Как бы чего Запад не подумал". Другое дело как ms опять не получить холодную ****у в итоге, но будем надеяться на дипломатов.
Интересное на Западе выделение стран изгоев - в этом списке кто угодно, но только не Косово с правительством террористов и главным европейским наркотраффиком. И то что немцы дружит с такой страной, признав их суверенитет - а по по фигу, наркотраффик + терроризм = дружба навеки
Не знаете не пишите. Первый полет ПАК ФА (это тот самый истребитель пятого поколения который уже пару лет как "летает") был намечен на конец 2009, сейчас перенесли на 2010.
Ницкеы, зачем мне беспорядки антиглобалистов? Ты мне покажи демонстрации оппозиции на улицах после выбора бундесканцлера
Westfalen, подожди, как будет такая опозиция, что с приходом ее к власти кардинально жизнь может поменяться, вот тогда увидишь на улицах различные беспорядки... потому там особо и политикой не интересуются что пофигу кто будет у власти, ни тебе реформы денежной, ни передела собственности... скучно у Вас там
Я видел не ПАК ФА, а "Беркут". Как бы Вам по проще объяснить. Сразу машину пятого поколения не может сделать никто. Слишком много новшеств. У нас пошли по пути отработки различных новых систем по отдельности. Су-47 "Беркут" - это отработка аэродинамики. На других переходных машинах отрабатывают двигатель, радиолокационную станцию и т.д. А статейки... Я знаком с людьми, которые "Суперджет" проектировали, продували, обсчитывали. Так вот - недостатки есть у любой машины. Здесь главная цель достигнута. А распил бабла - вечен. добавлено через 20 минут Статью прочитал. Немного посмеялся. Явтор пишет в расчете на людей не знакомых с историей вопроса. Если для него ТУ-104 прорывная машина, то я Китайский император. ТУ-104, к сведению присутствующих, тупая переделка бомбардировщика в гражданскую машину. Со всеми недостатками предка. Автор именно ДОСТОИНСТВА "Суперджета" называет недостатками. Кстати, он двагатель не упомянул. Его сделали в кооперации с Западными партнерами. И наши его ругательски ругают. Так вот - все иностранное на "Суперджет" поставлено с одной целью - получить международный сертификат. И начать продвигать машину на международный рынок. Что и удалось. Кстати, получение сертификата на гражданский самолет для нашего авиапрома важнее самого конструирования. Конструировать у нас умеют. Теперь учатся торговать. добавлено через 33 минуты Вы про "аналоги" что нибудь слышали? Новая машина не из яйца вылупляется. То, что полетит в 2010 - машина, намеченная к серийному выпуску. Окончательный вариант. Последняя стадия разработки.
Ну и с какого бока "Беркут" вдруг стал 5-м поколением? Из за обратной стреловидноcти? Соврали что видели 5-е поколение в воздухе - признайтесь. Вы плохо разбираетесь в вопросе - видно сразу. А про "аналоги" и 4+++++++ нас уже много лет кормят. Нету 5-го поколения у нас и возможно никогда не будет. Вы вообще в курсе сколько надо лет доводок от опытного экземпляра до серийника? Вам лапшу на уши вешают, а вы и рады уря кричать.
вкщяв1952, Печально. С авиацией вы знакомы очень слабо. "Беркут" имеет к ПАК ФА такое же отношение как концепт кар 10тилетней давности к новому серийному автомобилю. СТОП, Какие такие такие аналоги ? Можно индексы моделей ?(заодно с фотографиями, раз летают) Вы же явно сказали : некий истребитель 5го поколения уже несколько лет летает. Вот вас и спрашивают какой такой истребитель, если ПАК ФА еще за пределы опытного цеха не выкатывали, а ничего другого не разрабатывается ?
Возможно мы с Вами расходимся в терминологии. Формально истребитель 5-го поколения появится полько после того, как он полностью закончит испытания и будет принят комиссией. До этого его гоняют в воздухе, ломают на стендах и вообще всячески над ним издеваются. Продолжается это безобразие лет 10. Кстати, я посмотрел в интернете. Делать ПАК ФА собираются толи в Комсомольске, толи еще где. Какой опытный цех? Серийный завод. Опытные цеха поближе к ЛИИ расположены. И их продукция постоянно надо мной летает. В разных вариантах. Сфотографировать не обещаю - срок можно схлопотать. А то что на серийном заводе - это уже для сдаточных испытаний. И прибудут они в ЛИИ своим ходом. добавлено через 32 минуты Вот качнул из Википедии: 26 декабря 2008 года главнокомандующий ВВС России генерал-полковник Александр Зелин сообщил, что к 12 августа 2009 г. Россия получит летный образец самолета пятого поколения и в этом же году он поднимется в воздух. "Работа над самолетом идет по плану, все задачи выполняются. В следующем году мы должны получить первые три машины. В настоящее время все они находятся в состоянии сборки, в той или иной степени готовности", - отметил Зелин.[2] Летные испытания российского истребителя пятого поколения должны начаться до конца текущего года, а серийное производство - в 2010 году, заявил в Комсомольске-на-Амуре вице-премьер России Сергей Иванов[3]. Конечно, источник ещё тот. Но основные выводы сделать можно. Летные испытания в конце 2009, а серийное в 2010? Так не бывает. И делают опытные машины не в Комсомольске. И не по три штуки зараз. Так что - последняя стадия. Подготовка к сдаточным испытаниям. И, одновременно - к серии. Правда в вышеприведенные сроки не укладываются. Но в сроки никогда не укладываются. Кстати, когда МиГ 21 делали, то сначела несколько вариантов было. Только назывались они по другому. Помню как мы в школе к окнам кидались "Треуголка летит!"
Если вы не в курсе что именно над вами летает это извыняйте ваши проблемы. В Комсомольске-на-Амуре собираются производить СУ-35 это так к сведению. А в 2010 начнутся летные испытания ПАК ФА учите матчасть - от летных испытаний, до серийного произ-ва довольно далеко, минимум пара-тройка лет, потом "установочная" партия (обычно полтора-два десятка машин) и только потом начало собственно серийного пр-ва, т.е. первые серийные ПАК ФА появятся году в 2014-2016.
Сеньер, Вы зарапортовались. Сначала делают ДВЕ машины. Для летных и статических испытаний. И не на серийном заводе на Дальнем Востоке, а на опытном заводе КБ рядом с Летно - Испытательным Центром. Одну ломают на стендах (статические испытания). Другую гоняют в воздухе и доводят да ума (как у нас в городе говорят - летать учат). Иногда опытная машина бъется. И тогда, в день похорон летчика, над городом проходит на бреющем пара - тройка самолетов. Так, что стены дрожат. Прощальный салют по погибшему летчику. Потом, после летных испытаний, выбирают серийный завод, и делают несколько машин (готовят серию). И первые машины с серийного завода представляют на сдаточные испытания (раньше из государственными называли). Это обычно проформа, но и тут неприятности случаются. Так вот, выпуск машины на СЕРИЙНОМ заводе и означает, что летные испытания закончены и, по мнению КБ, машина готова. добавлено через 4 минуты "Беркут", он же Су-47. ПАК ФА, намеченный к серии, имени пока не имеет, а Су- 47 получил. О причинах не думали?
вкщяв1952, О причинах даже думать не нужно СУ-47 это целиком продукт ОКБ Сухого. ПАК ФА мало того что продукт кооперации, так еще и очень сильно политизирован - нужно же что-то говорить, есть "внутренний" индекс - но он скорей всего дальше КБ не пойдет. p.s. пока что точно известно 3 позиции: 1) планер обычной стреловидности (не как у беркута обратной). 2) 2 двигателя 3) наличие внутренних отсеков вооружения (аналогично раптору). Все остальное пока слухи и домыслы. Вдогонку почитайте официальны заявления по поводу госзаказа, много интересного узнаете и половина вопросв отпадет сама.
вот так открываются секреты Родины, а в это время парень с берегов Рейна уже устал копировать себе в папку "Мои документы" Ваши посты )))))
Поздняк метаться! Оно уже лятить! И его не видно не только коротковолновом диапазоне, но даже в видимом! Ну только оочень продвинутые товарищи могуть разглядеть. На глаз ЭПР определять могут, а слух крейсерский сверхзвук. И ничаво что радар, аналогичный F-22 ОБЕЩАЮТ к 2015 году. А хто сумлевается есть самый главный факт - не летали на бреющем седня! Воть!
RedCat, Ничаво радар установленный на F-22 практически равен (даже чуть уступает) нашим, во всяком случае так получаеся при анализе открытых данных (как там на самом деле неизвестно). Другой вопрос, что у американского радара есть модернизационный потенциал, у нас уже нет - нужно создавать новый. Да и вообще что ег обсуждать - это вундер ваффе - он взлетает, все остальные резко падают . Только вот сомнений и нестыковок многовато, очень уж старательно янки его прячут от чужих радаров, такое ощущение, что там какие-то очень серьезные расхождения между реальностью и тем что заявляли.
Може быть потому прячут, что он не на всем диапозоне частот невидимка. А вообще в таких проектах полно и пиара и дезинформации. добавлено через 2 минуты Господи, да какие секреты!! На территории ЛИИ ДБ имени Громова каждый год международный аэрокосмический салон устраивают.
Нужно все последние посты собрать в тему "Возражение отечественной авиации". Вот такое мое предложение. Потому что Белоруссией здесь и не пахнет.
Вся подоплека молочной ****ы кроетца в том, что Юнимилк и Вимм-биль-данн положили глаз на беларусские молокозаводы, и все. Как это ни нехотелось бы признавать некоторым участникам, вся внешняя России делаетца по гораздо более приземленным и прозаичным мотиван, чем это хотелось бы считать.
видно кто-то прогнулся. хотя может быть и компромисс. добавлено через 4 минуты гы-гы. "и вновь продолжается бой..."
Ну просветитесь:http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/181/ http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/138/
Все правильно. Из - за ограниченности средств наши пошли путем постепенной модернизации. Кстати, новый локатор с активной решеткой дл СУ этой весной подняли в воздух. Ссылку искать лень. А так ка делали его зная характеристики американского аналога, то учли наверняка это в своей разработке. И давайте прекращать авиатему, а то хозяин ругается. добавлено через 6 минут Ну, если наше правительство на таком уровне поддерживает своих бизнесменов, то, по моему, это хорошо. Ведь экономика выше политики. Четвертый уровень. Я ещё когда учился в институте, то узнал как Запад своих оберегает. Один товар (пищевка) пошлиной не облагался. Но его качество регламентировалось по 57 параметрам. Пройти через игольное ушко могли только свои.
Спорить лень. Ищите ТТХ обоих аппаратов, сравнивайте. Кстати вас индекс "Э" не смущает ? Меня лично весьма и весьма....
вкщяв1952, видимо, шапка оказалась не по Сеньке. Либо же направленность стратегии на поддержку бизнесменов являетца ошибкой, так как она не учитывает интересов потребителя. А что может быть опаснее для рынка, чем неучтенный интерес потребителя? К тому же, беларусское молоко являет собой не только конечный потребительский продукт, но и сырье для многих российских перерабатывающих предприятий. Об этом наши правители тоже вспомнили не сразу, оказывая поддержку акционерам Юнимилк и Вимм-Билль-Данн...
какое хорошее русское слово "Вин-Биль-Дан" о защите своих предпринимателей почитайте в соседней ветке и на витринах магазинов, где висят объявления об аренде торговых площадей и офисов....
Если "Вин-Биль-Дан" на российском рынке работает и налоги платит - значит слово хорошее. И если Форд на в России производство открыл - значит Форд русское слово. И если наладит не сборку, а полный цикл - бедет не Генри Фордом а Иваном Фордовым. А если ВАЗ лом производит и из казны деньги сосет - то не пойти ли ВАЗу лесом. Кстати, у нас недалеко от города молочные магнаты в гибнущий племсовхоз вложились. Теперь там АО. Удои под 9000 литров в год. А главная продукция - племенные молочные телки. По мне, если работать хотят - так пусть хоть с Марса прилетают. И насчет защиты. По собственному опыту знаю - бизнес нормально не государство защищает, а бандиты, которые фирму крышуют и бабки с этого имеют. добавлено через 3 минуты "Э". Мне ничего, кроме "Экспортный" на ум не приходит. добавлено через 14 минут Вы во многом правы. Пару лет назад читал, что московские переработчики молока скупают молоко в провинциях, платя большие деньги, чем местные переработчики. В Москве ведь цены на конечную продукцию повыше. Вот и оставляла Москва провинцию без сырья. Так что некоторый дефицит молока на внутреннем рынке есть. Но в случае Беларуси - если ты нормализуешь жирность в молочных продуктах не молочными, а растительными жирами - напиши на этикетке. Ничего страшного в этом нет - я сам покупаю "мягкое" масло - в холодильнике не замерзает. А там пальмовое масло подмешано. Короче - возможно (даже наверняка) причина конфликта не слишком чистая - но повод нашли вполне законный. Так будь умнее - не давай повода.