1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Непридуманная история

Тема в разделе "Мужчина и Женщина", создана пользователем vatson, 25.10.14.

  1. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Магадан,
    Вот да.
     
  2. katena

    katena Почётная

    8.239
    5
    E13,
    Насчет демонов согласна на все сто.
    Все гораздо проще. Не подходит тебе человек - шагай мимо.
    Я знаю кучу мужчин, которые на работе жесткач полный, а дома зайки пушистые и отчасти я бы даже их подкаблучниками назвала. А им все нравится! Парадокс. Кесарю кесарево.
    Короче говоря, нужно жить своей жизнью. Каждый человек может легко выбрать то, что ему по душе. А интернетные терзания это уже какой-то прилюдный мазо- эксгибиционизм.
     
  3. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.917
    342
    У нас на форуме вообще можно, в пару слов давать заключения на разные ситуации. которые столетиями полной ясности не приобрели. Твой текст противоречит сам себе, обнаруживая связь. Поле задач в котором работала алхимия и классическая наука, они имеют немало общего. Задачи и той и другой требовали отработки разных численных методов и тд и тп. И в этой связке именно из алхимии вырос в конце концов современный позитивизм и все такое. Уж по крайней мере она была первой, в рамках которой возникало многое из того что пригодилось гораздо позже.

    Ну и в довесок. классическая наука - не единственный метод познания, все равно, с чем бы и кто бы не был несогласен в рамках разговора о частных явлениях.
     
  4. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ага, связь того же рода, что и между музыкой Чайковского и гомосексуализмом:d

    Предмет у всех способов познания один - окружающий мир. Но это не значит, что все способы детерминированы.

    А вот с этим я согласен на все 100%
     
  5. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.917
    342
    точнее не выходит чтоли, пояснить)?
     
  6. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Куда точнее?
    Я отметил, что одни и те же люди занимались алхимией и, например, физикой.
    Вы говорите, что я этим самым обнаружил связь между ними.
    А я говорю, что если человека интересуют два различных предмета, то отсюда ещё не следует, что между этими предметами есть причинно-следственная связь.
    То есть если Чайковский был композитором и, одновременно, педерастом, то отсюда не следует, что педерастия является прародительницей музыки
     
  7. katena

    katena Почётная

    8.239
    5
    sp_r00t,и отсюда не следует, что музыка Чайковского музыка для сексуальных меньшинств :crazy:
     
  8. А ЧО?

    А ЧО? Активный участник

    1.574
    0
    а вот это уже можно за уши притянуть :d
     
  9. vatson

    vatson Активный участник

    4.094
    5
    забыл подставить "должен":hah: как любят штамповать бабцы.
    О каких соплях хоть речь ведешь то, терминатор ты наш?:hah: Сидишь дома, у мамкиной юпки, подтираешься передником, называешь бюджет балансом (прям как взрослый). Так что алень детекдед, как я уже говорил:p
     
  10. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Лихко!
    Хотя katena несомненно права

    ---------- Сообщение добавлено 28.10.2014 09:32 ----------

    А я баланс называю бюджетом. Что из этого следует?:d
     
  11. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Лично я sp_r00tа понял так - попытка смешать жёлтое с мягким.
    Скорее, альфа-версией метода познания. А родитель у обеих один - разум.
     
  12. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    sp_r00t,
    Имхо, имело место быть как первое, так и второе.

    Алхимия рассматривала превращение веществ как часть процесса превращения духа. Поскольку в то время разграниченность на материю и дух в сознании была более условной, чем сейчас. Соответственно, химические операции несли не научный, а мистериальный смысл. Но некоторые люди могли это использовать и в более простом ключе, и впоследствии, с изменением сознания, акцент ушёл с внутреннего преображения в манипуляции с веществами.

    У Евгения Головина очень хорошо про это написано.

    katena,
    ППКС!

    ---------- Сообщение добавлено 28.10.2014 10:41 ----------

    vatson,
    :hah:

    Аргументов не осталось - компенсируем эмоциями?
     
  13. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Кстати да:d

    Ну так я об этом и сказал:)

    Да. И это подтверждает тот факт, что с "современной наукой" алхимия в принципе не имеет ничего общего, даже если рассматривать её в виде вульгарной манипуляции с веществами, очищенной от всей "метафизики"
     
  14. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Батяня_вомбат,
    Тут вы допускаете одну серьёзную ошибку. Алхимия - это не альфа-версия. Это самодостаточная система, которая исходит из иных (не рациональных) предпосылок. Алхимики существуют до сих пор, правда, их штудии приобрели иной вид.
     
  15. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Действительно?
    Про астрологов - слышал, а вот то, что алхимики до сих пор существуют - это для меня новость
     
  16. ЯнекРут

    ЯнекРут Читатель

    7.226
    1
    что вы делаете ошибку. бюджет в идеале не должен быть в балансе. в идеале бюджет должен быть в профиците.
     
  17. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    sp_r00t,так и шизофреники тоже никуда не делись...
     
  18. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    :d и правда ведь!

    Шизофрения это всё-таки болезнь. А алхимия это всё-таки заблуждение. Это разные вещи.
     
  19. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    sp_r00t,
    Из наиболее поздних именитых исследователей алхимии - Карл Юнг, например. Плюс, их дискурс был очень живо воспринят Западной оккультной традицией (наравне с Каббалой и тонной других вещей :)).

    Из не очень известных (ну или широко известных в узких кругах) современников могу порекомендовать Евгения Головина, "Приближение к Снежной Королеве" - отличная книга, где автор разбирает как саму алхимию, так и изменения в человеческом сознании, произошедшие за последние несколько сотен лет.
     
  20. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    E13, так алхимия это всё-таки что-то мистическое, оккультное, или таки с претензией на научность?

    ---------- Сообщение добавлено 28.10.2014 10:04 ----------

    Я просто не очень в теме наверное:d
     
  21. А ЧО?

    А ЧО? Активный участник

    1.574
    0
    E13, Каббала- вещь? :bigeyes:
     
  22. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    sp_r00t,
    Как сказать... Мне лично не сильно понятны их мозголомающие символические тексты, но идеи, которыми оперирует алхимия, так или иначе пропитывают множество культур, включая христианство (собственно, долгое время европейская алхимия, отколовшись от греческой философии, развивалась именно внутри христианского дискурса).
     
  23. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    75% в течении 4 лет
     
  24. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    sp_r00t,
    По сути - это мистическое преображение. По форме - тонны оккультной философии. Как-то так :)
     
  25. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Упорное нежелание вырваться из заблуждений - это, на мой взгляд, один из явных симптомов...
     
  26. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    вот и наступила проблема в украине а досих пор не решается - > и видится мне что надо было перед громом молиться и не после :(
     
  27. vatson

    vatson Активный участник

    4.094
    5
    это не отменяет твой алений диагноз))[​IMG]

    ---------- Сообщение добавлено 28.10.2014 11:20 ----------

    зря ты так....щаз будут аргументацию просить)) скажут "мой дедушка с бабушкой писят лет живут и ничо"))только с этой темы начали помалу сьезжать:hah:
     
  28. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Не, ну если так, тогда у меня претензий к алхимикам нету. Чем бы дитя не тешилось:d

    Почему?
    На свете нет ни одного человека, свободного от заблуждений.
    В своей "Сумме технологии" Лем предлагал даже формализовывать алгоритмы "веры" для внедрения их в вычислительные системы, довольно рационально поясняя это тем, что принятые на веру положения позволяют сузить до приемлемых размеров поле вариантов, перебрать которых рациональным способом нереально. К тому же с точки зрения психологии это важно.
     
  29. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    vatson,
    Аххаха, отлично :) Картинки уровня детсада прекрасно иллюстрируют мои выводы.

    sp_r00t,
    Как-то так :)
     
  30. katena

    katena Почётная

    8.239
    5
    E13,
    Когда заканчиваются аргументы, начинаются оскорбления в стиле: алень (тп в случае с женщиной)
    Мне такие диалоги напоминают речи детского сада: ты писька, ха ха ха!
    Самое ужасное, что изначально пытаешься вести диалог и аргументировать, ну как бы априори с той стороны интернета вроде взрослый человек. Ан нет :kos::vcrazy: