Повышение цены на содержание общего имущества

Потребуйте предоставить проект договора управления (ст.11 Постановления Правительства РФ от 23 сентября 2010г. №731). Проект договора управления должен содержать все существенные условия договора, в том числе и состав общего имущества (ст.162 ЖК РФ).

При не предоставлении проекта договора - заявление в ГЖИ с требованием штрафа по ст. 7.23.1 КоАП РФ.

 

Вот из проекта договора, который размещен на сайте ГЖИ:

1. Предмет договора

1.7. Общее имущество многоквартирного дома в настоящем договоре определяется статьей 36 главы 6 Жилищного кодекса РФ, техническим паспортом многоквартирного дома и Актом технического состояния дома, в пределах границ эксплуатационной ответственности Управляющей организации.
В соответствии с пунктами 8 и 9 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 г. №491 «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно- телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством РФ, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, границей эксплуатационной ответственности является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом, но не далее внешней границы стены многоквартирного дома. Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.
Границей эксплуатационной ответственности между общим имуществом многоквартирного дома и помещением Собственника является: на системах горячего и холодного водоснабжения - отсекающая арматура (первый вентиль); на системе канализации - плоскость раструба тройника; по электрооборудованию - отходящий в помещение Собственника от аппарата защиты (автоматический выключатель, УЗО, предохранитель и т.п.) провод электросети; по строительным конструкциям - внутренняя поверхность стен квартиры, оконные заполнения и входная дверь в квартиру.
1.8. Настоящий договор заключен с Собственником на основании решения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома (далее – общее собрание собственников), от «______»_____________ 20_____ г. (протокол общего собрания от «______»____________ 20_____г., № _____, Приложение №1).
1.9. Условия настоящего договора определены общим собранием собственников и являются одинаковыми для всех Собственников помещений в указанном многоквартирном доме.
Состав и техническое состояние общего имущества многоквартирного дома отражены в Акте технического состояния многоквартирного дома (Приложение № 2).
Акт оценки технического состояния многоквартирного дома составляется по инициативе Управляющей организации с привлечением представителя/ей совета многоквартирного дома, либо при необходимости по решению общего собрания собственников с привлечением специализированной организации за счет средств Собственников.

___
Т.е. они должны иметь готовый перечень и ОДИ, и границы и состояние ОДИ.
Вот только в проекте договора нет указанных Акта, паспорта или чего-то подобного. Или может потребовать непосредственно договор управления?

 

При чём тут имущество то? Тут ситуация совсем другая, не находите? Или лишь бы чо ляпнуть?
За имущество я плачу налоги, и за его содержание есть отдельная строка.

А здесь идёт потребление ресурса (товара, как угодно называйте), поставляемого (продаваемого) потребителю. Его количество определяется индивидуальным счётчиком, установленным как положено. А если кто-то ворует (перерасходует, теряет и т.д.), то почему я должен это оплачивать?

 

ибо так проще. Точно так же,как проще поставить деревянный заборчик,разукрашенный в красно-белый цвет,обозначив открытые сливные ямы на дорогах,колодцы,просто громадные ямы,ТАК ПРОЩЕ!

 

да да .. потому, что есть ваше имущество и есть общедомовое которое тоже потребляет ресурсы

 

В разговоре с представителем УК мне была высказана следующая мысль:

- вы не частите и не торопитесь писать в прокуратуру, гжи и т.д., ведь штраф сразу минус 40-50 тыр., а это те деньги, которые могли бы быть потрачены на что-то полезное в отношении вашего дома.

Вопрос: разве в счет погашения штрафов УК вправе затрагивать деньги, оплаченные жильцами по статье "содержание и ремонт общедомового имущества"? А если я найду несколько поводов для обращения в прокуратуру, напишу 5-10 жалоб, УК-ку оштрафуют на 500тыр., что составляет годовой сбор с нашего дома, получится, что ни один вид обязательных работ в отношении нашего дома не будет выполнен, т.к. весь сбор пойдет на оплату штрафа?

Не вяжется что-то...

 

принесли платежку с новой строкой "домофон", деньги не великие, но у нас даже трубки в квартире домофонной нет, договор никакой не заключали, на обратной стороне платежке пишут, что теперь это общедомовое имущество и договор заключила сама УК, как отказаться от этой услуги?

 

Есть предложение здесь выложить наименование УК/ТСЖ с указанием тарифа на СиРОДИ. Хоть по городу сориентироваться.

 

УК КЖК в Кировском 12,9 взят по муниципальному уровню без всяких собственных расчетов.

 

В Волгограде подорожают услуги ЖКХ

С 1 июля 2012 на СиРОДИ повышаются тарифы.

http://34metra.ru/text/daynews/527204.html

Обращаю внимание на "неавторизованный комментарий чиновника управления по координации, анализу и тарифному регулированию отрасли ЖКХ городской администрации":
- Расчеты велись достаточно долго, и каждая цифра, поверьте, обоснована ростом тарифов на энергию.

А ведь в графе СиРОДИ нет расходов на энергию.
Вот те самые долги по электричеству вороватых и платящих по среднему населения и юрлиц перед ЖКХ Волгограда вновь легли в тариф. Когда же кончятся эти цацканья с виновниками долгов и НА СИЛУ всем поставят счетчики...

 

В_Чащах_Юга, с добрым утром.

---------- Сообщение добавлено 06.06.2012 22:16 ----------

Соберите собрание собственников, проголосуйте за расторжение договора, собирайте деньги на ремонт домофона, когда он поломается.

 

зачем Вам забивать этим голову? Это проблемы УК, для этого у них есть фонд отдельный, есть премии сотрудников УК, у них своя каша, поверьте.
Содержание общедомового имущества висит ярлыком на шее УК, это их путеводная звезда.
Как сказал один из инспекторов ЖИ однажды при проверке, хоть со свечкой стойте, но запроектированные уровни освещения должны соблюдаться.
А на счёт штрафов.... На моём веку, что ЖИ , что Роспотребнадзор выдают протокол и требование к устранению неисправностей. Хотя опять же, достоверно знаю, что у Ренессанса есть свои люди в ЖКХ района и ЖИ. То есть даже и без уведомления их они вкурсе и наводят суету к проверкам. Такова действительность.

 

А вот ещё очередная "радость":
Госдума приняла в пятницу в первом чтении законопроект, обязывающий собственников оплачивать капитальный ремонт многоквартирных домов, передает РИА Новости.
Подробнее тут

А помнится не один год в платёжках присутствовала даже отдельная строка "капремонт". На будущий, как нам обещали, капремонт. Но жулики и воры в очередной раз всех кинули.
Как говорится: голосовали? получите и распишитесь.
С 1 июля ещё вырастут тарифы и цены. Без малейшего повышения зарплаты, естественно.:frustrate

 

А вот очередное горе:

Сотрудниками регионального управления Следственного комитета РФ проводится расследование в отношении директора «Кировской жилищной компании».

В СУ СКР по Волгоградской области корреспонденту «АиФ-Волгоград» рассказали, что часть внесенных жильцами средств за коммунальные услуги руководство компании тратило на собственные нужды. В ходе расследования выяснилось, что руководство оформило в банке кредит на сумму 25 миллионов рублей. Деньги были потрачены на личные нужды.

Вот только погашать банковский долг было нечем. Поэтому кредиты выпалчивались за счет повышения тарифов на отдельные пункты, внесенные в общие платежки коммунальных услуг (авт. - типа ТО домофона). За несколько месяцев УК погасила таким образом почти половину кредита, выплатив 11 миллионов рублей. По данному факту возбуждено уголовное дело. Руководитель компании заключен под стражу.

Что нам до того, что руководитель заключен под стражу? Деньги похищены, дома не отремонтированы, территория не благоустроена. Где конфискация и преследование по возврату всего , что слямзено7

http://news.mail.ru/inregions/south/34/incident/9428638/?frommail=1

 

ГЖИ прислала ответ по результатам проверки УК, что формулировка договора управления в редакции:

- "1.7. Общее имущество многоквартирного дома в настоящем договоре определяется статьей 36 главы 6 Жилищного кодекса РФ, техническим паспортом многоквартирного дома и Актом технического состояния дома, в пределах границ эксплуатационной ответственности Управляющей организации."

достаточна для понимания того, что входит в состав ОДИ. Про Акт технического состояния вообще подтвердила, что да ДСП, т.к. в стандартах раскрытия информации он не перечислен, значит не обязателен для раскрытия.

Далее по придомовому участку: чтобы он и его МАФ и озеленение были включены в состав ОДИ его нужно межевать, за что отвечает ОМС, а до этого он является собственностью администрации. Пока данные о межевании отсутствуют. Следовательно, благоустраивать и ухаживать за его содержанием - обязанность администрации. Все претензии к ней. Данный вывод сформирован на основании судебной практики.

 

http://gk-urv.ru/tarify

 

Тарифы на холодную воду, водоотведение и очистку сточных вод для потребителей МУП "Городской водоканал г. Волгограда", действующие с 1 января 2011 года ???

 

О чем 2 последних поста?

 

Только что столкнулся с результатами реформы ЖКХ. То бишь с полным отсутствием результата - всем все по ... и на ...
Банально - соседка сверху упустила воду. Вода залила щиток этажем ниже. Все повыбивало. Открыл щиток - там все "шипит" и искрит. Звоним в УК. 17-30 нет никого. Звоним в аварийку - "А че мы можем сделать? Cушите всю ночь (то бишь без света сидите) и если не включается - вызывайте завтра своих электриков!". И трубку бросают. Нормально?
Слава Богу - че то понимаю в электричестве. От соседей вентилятором подсушили с часок. Снял залитый ASP-3H. Переключил напрямую на уцелевшие автоматы. Спрашивается - нафиг нужны эти все УК, если они нифига не делают? :frustrate

 

Надо было звонить в ОДС (объединенная диспетчерская служба, работа осуществляется круглосуточно) и оставить заявку, которую диспетчер обязан занести в журнал. Диспетчер обязан сообщить номер заявки.

Аварийные заявки устраняются в сроки, указанные в Приложении №2 ПГС-170, заявки, связанные с обеспечением безопасности проживания, устраняются в срочном порядке.
Неисправность электрооборудования аварийного порядка (короткое замыкание и т.п.) устраняется немедленно.
При отсутствии реагирования вашего исполнителя, составляйте с соседями акт о нарушении порядка устранения аварийной ситуации. Копию акта прикладываем к заявлениям в ГЖИ и прокуратуру.
После вставления пистона исполнителю от компетентных органов, пишем заявление в адрес УО о перерасчете платы за содержание и ремонт жилого помещения. И так каждый раз. Заявление о перерасчете лучше писАть как можно большему числу жителей вашего дома.

Эффект будет, поверьте.
И да, знаю, это несколько труднее писания в форумах, но по другому с этими уродами никак.

 

Так они не имели права без собрания собственников заключать договор на обслуживание домофона
Вообщем, сходили к ним в мае, поругались, нас послали к начальнице, начальница сказала пишите заявление на перерасчет, в июне позвонили сказали будет перерасчет и в платежку включать не будут, приходят платежки и опять стоит домофон, т.к. были в отпуске в отъезде, ругаться дальше пошли только сейчас. Дамочка в приемной вылупила на нас глаза и сказала, что не знает о каком перерасчет идет речь и кто нам там звонил.. Но пообещала, что в новых платежках вроде должен быть какой-то там перерасчет, вот и посмотрим. При этом приходят еще отдельные платежки на оплату домофона и подъездные активисты собирают деньги на ремонт домофона - записки в ящик бросают с требованиями поиметь совесть и заплатить

 

Проведите собрание собственников и примите решение о включении домофона в состав общедомового имущества. Протокол передайте в УК, после чего обслуживание домофона должно будет производится за счёт сроки в платёжке "Содержание общедомового имущества". Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 вам в помощь (в частности пункты 1,7,8 Правил).
Другое дело, что подготовку и проведение собрания собственников ВСЕГО ДОМА, а не отдельного подъезда, нужно кому-то взвалить на себя.

 

??? Есть реальная практика, что после этого 30 р. по ТО домофона исключается из платежки совсем, а не перекачевывает в графу "Содержание и ремонт ОДИ"?

 

Не забываем, что размер платы по этой графе утверждают собственники на общем собрании. Это прописано в пункте 7 ст.156 ЖК РФ.

---------- Сообщение добавлено 30.07.2012 12:23 ----------

Согласно подпункту «а» пункта 1 Правил (Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491) состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества.

 

Это-то да, но и сами УК и в Администрации Волгограда, и в ГЖИ ответ такой:

- без решения собственников (поленились) ныне УК принимают тариф и перечень обязательных и дополнительных работ в соответствии с Постановлениями Администрации Волгограда, которые как утверждает Адм-я Волгограда обоснованы от и до. Сами УК никакого обоснования не проводят.

- размер платы действительно утверждается собственниками, но как только вы захотите его понизить и он составит величину меньшую, чем тариф Администрации, УК вправе за меньшие деньги и меньшее количество услуг предоставить, т.к. везде ООО и по сложившейся ситуации на рынке нет возможности вывозить например, мусор дешевле, чем это делает мусорная контора, или нет возможности платить дворнику меньше, потому как он и так мало получает и т.д. Т.е. при уменьшении кол-ва услуг УК-й при понижении платы собствнниками и надзорники и суды будут на стороне УК.

Вот если они заломят цифру уж очень большую, тогда собственники могут требовать понижения со ссылкой на обоснование тарифа и перечня услуг Адм-й, которая умеет управлять за меньшую сумму, а вот если она ныне равна и меньше не получается, тогда неперспективно.

Поэтому и говорю, что домофон ныне не предусмотрен перечнем обязательных услуг, и любое включение в ОДИ требует и увеличения платы за СиРОДИ. А так я предусмотрю видеонаблюдение, стоянку и т.д., и что УК должна все это обслуживать за те же деньги?

 

У нас страна парадоксов. Мне, чтобы часов в 6 утра дождаться горячей воды приходится сливать минут 15 остывшую за ночь воду и при этом заставляют ставить счётчик. Почему я ( или тот кто первым простулся по стояку) должен каждый день сливать эту воду и платить как за горячую? Наверное, поэтому же и УК должна выполнять свои обязанности согласно положениям ЖК.

 

1. переезжайте в хрущевку, 10 секунд и вода любой температуры и стоит ее нагреть 150руб в мес., а не те, что в улучшенках по 800-1000р.

2. УК без принятия собственниками состава ОДИ принимают данные кажется ФРС, где имееются сведения по тех/кадастрпаспорту на дом от даты его постройки, где как сами понимаете нет домофона и прочей ерунды. вот на этот минимальный объем и ведется расчет. А вот все что сверху за допоплату.:frustrate

 

Есть ИПУ с датчиком температуры, пока не пойдет "тепленькая" крутить не будет.

 

Вот еще вам на вентилятор:
Собственникам жилья предложат искать деньги на капремонт у банков
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/realty/news...lozhat_iskat_dengi_na_kapremont#ixzz22JcSUCes

В готовящемся ко второму чтению законопроекте о капремонте жилья, который должен увеличить расходы населения на коммунальные платежи за счет введения ежемесячных отчислений за капремонт.

имхо - в Российских реалиях эти отчисления до наступления капремонта превратятся в труху.

 

Такого не могЕт быть...
Пардон за многа букафф.
================================================================================
Согласно ч.7 ст.156 ЖК РФ Размер платы за СиРЖП в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45-48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

Данная норма согласуется со ст.17 "Правил содержания общего имущества": Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.

Вышеприведенные нормы императивны, т.е. не зависят от воли тех кому они адресованы. Адресат должен исполнить их безусловно.

УО обязана предложить перечень работ и услуг, а собственники помещений на общем собрании выбирают из этого перечня, те услуги и работы, которые нужны этому дому.

Согласно ст.432 ГК РФ "договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора".
В ч.3 ст.162 ЖК РФ определен перечень существенных условий при заключении договора управления МКД.
Отсутствие соглашения хотя бы по одному из существенных условий ведет к недействительности договора в целом (ст.432 ГК РФ) или признание такого договора частично ничтожной сделкой (ст.166-168, 180 ГК РФ).

Но, если собственники не приняли на ОСС решения о размере платы, а УО не заявила о прекращении договора до окончания его срока, то договор считается продленным на тех же условия. (ч.6 ст.162 ЖК РФ). Т.е. размер платы остается прежним.

Исходя из вышеприведенного, УО не вправе изменять размер платы по договору управления в одностороннем порядке.
=================================================================================

продолжение следует....